Onderwerp: Transponder SWR 0.8:1

Vandaag bezig geweest om onze transponder (EM-track B100) op de boot aan te sluiten.
De transponder is te configureren met het programma ProAIS2.
Met dit programma kun je ook een aantal diagnostische gegevens opvragen.
Dit programma geeft een SWR aan van 0.8:1.
Dacht dat een waarde beneden 1 niet mogelijk is ?
Onderstaand een schermafdruk.





Grt Hans

schoonheidsfoutje

Iets klopt er niet bij je aan boord of in je omgeving. Jammer genoeg geeft de foto teweinig informatie, het hele scherm was beter geweest.

Dit b.v.:



Baart zorgen, je transponder ontvangt kennelijk óf een storing óf zovel schepen dat uitzenden niet mogelijk is. Omdat het een CS (Carrier Sense) type is, blijft het toestel wachten tot de frequenties vrij zijn. Dat is dus hier kennelijk niet het geval.

Dit lijkt ook een tegenstrijdigheid:



Helemaal onderaan kan je nog nét zien dat er geen uitzendingen geweest zijn op kanaal A, en toch zegt het scherm dat het in orde is. Het bovenste vinkje. Nu kan dat op kanaal B geweest zijn, daarom is de foto niet goed.
Het lijkt er op dat de waarde in het scherm nog geen grond heeft voor waarheid, of je hebt veel te weinig geduld. Na 15-30 minuten kan je er wat over zeggen, niet na 5 minuten.

Daarbij snap ik nooit waarom mensen een foto van het scherm maken, terwijl er al sinds 1980 de printscreen functie is?

Hoi Hans, behalve het lage VSWR zie ik geen rare dingen! Wadnwind gaf geloof ik in een ander draadje aan dat zo'n lage VSWR wel een probleem kon zijn, helaas geeft hij daarop nu geen antwoordt.
Ik zou als ik jou was eens kijken of je je bereik van je marifoon en AIS eens kunt testen (neem aan dat je de splitter gebruikt) Je kan dan natuurlijk ook testen zonder splitter om te kijken wat voor verschil dat geeft.

Ter info: (@WadnWind)
De VSWR wordt pas weergegeven na minimaal 1 send message dus dat moet dan op channel B zijn geweest.
De TX attempt failed zijn heel normaal vooral in drukke gebieden

Quote Em-Trak (SRT):

Jij kent je historie niet. En zonder historie geen toekomst.
Over de TX failed
Ik heb 12 jaar geleden dat n.l. aan het licht gebracht op symposia waar ik als spreker mocht zijn.
Ik heb daar zelfs voor RWS metingen voor verricht. Mede op grond daarvan heeft Rotterdam de CSTDMA (ooit) willen verbieden, vanwege de valse veiligheid.
Ook het gebruik van AIS PLB's in Rotterdam vindt geen doorgang, omdat de kans dat die gezien worden aanmerkelijk kleiner is.

Maar fijn dat je dat nog eens duidelijk maakt. Met de zoekfunctie van ZF vindt je dat n.l. ook al talrijke posts hierover.

Overens:
1 meting is geen meting (ruis)
2 metingen is een halve meting
3 metingen is een hele meting

Dus een mogelijke waarde uit 1 uitzending heeft weinig waarde. Zeker met de waargenomen waarden kan je dat dus niet serieus nemen. of de meet methode klopt niet, of de algoritme niet.

Een lagere SWR dan 1 bestaat niet.

Daarbij begrijp jij nog niet dat de transponder kennelijk volledig geblokkeerd lijkt van buitenaf, of alleen 1 kanaal, maar dat kunnen we niet zien op de foto.
Als de transponder al ruim 6750 timeslots (3 seconden) op 1 kanaal niet kan uitzenden, dan lijkt het op een storing op, in iedergeval, 1 kanaal (meer zien we niet op de foto).
daarbij hebben we ook nog de Random mode waarbij geen slotplan gehanteerd wordt. Dit gebeurd als er geen plek is, of geen slotplan opgebouwd kan worden (b.v. door storing)

zeilersforum.nl/index.php/down...63-ais-info-versie-9
Blz 22 en 24

@Algemeen:
Ik geef toe dat het een wedstrijd verplassen is, maar als iemand geen historie weet, heeft hij geen toekomst.

Bottomline:
De TS heeft óf storing óf ligt ergens in Rotterdam en omgeving?

Complete foto van het scherm zou meer zeggen.

Onderstaand het volledige scherm nadat de transponder ongeveer 5 min aanstond.
De SWR is na een paar uitzendingen gestegen naar 0.9:1.
Even een schermprintje gemaakt



Nog even wat verder aan het googelen geweest en in een FAQ van Em-track kwam ik dezelfde info tegen als Zeilprutser gepost heeft.
Op een forum van Raymarine over de AIS-650 kwam ik de volgende opmerking tegen:

The AIS650 is complaining about a VSWR failure with the VHF antenna used in conjunction with the AIS650. If operating with the latest AIS650 software, then the fault specified is either in the AIS650 itself or within the VHF antenna/cable/splitter assembly. Should independent testing (i.e. with a VSWR meter) of the VHF antenna/cable/splitter assembly yield a measured VSWR outside the range 0.8:1 - 2.0:1, then there is a fault within this assembly. Otherwise, the fault would be within the AIS650 itself, necessitating that it be serviced or replaced.

Ik ga in elk geval de SWR van de marifoon meten die aan dezelfde antenne hangt.
Misschien kan iemand in de buurt van Akersloot eens kijken of wij te ontvangen zijn.
Transponder staat nu aan.

Grt Hans

Ja je hebt gelijk dat 1 meting niet veel zegt, maar Hans kennende (en jij kent hem ook) zal hij echt wel iets langer gekeken hebben, de laptop die hij gebruikt heeft vast geen wifi vandaar dat hij een screenshot maakt met zijn telefoon. Dus waarom je dan zo reageert?
WADnWIND schreef :
Heb je dat Quote-tje van Em-Trak uberhaupt wel gelezen, of lees je dat soort dingen niet meer omdat je het allemaal al lang weet?
Dat noem ik beroepsblindheid, jongens ik zit al 40jaar in het vak mij hoef je niets meer te vertellen..... gisteren kwam de koning nog langs..... bla bla bla...
Ik verwijs in mijn post naar jou omdat ik je hoog heb zitten en je kennis zeer waardeer.

Er staat heel simpel de transponder krijgt 10 spots toegewezen de eerste 3 waren bezet de vierde is gelukt. Als alle 10 slots bezet blijken geeft hij een foutmelding, niks mis mee.

Nogmaals ja je hebt gelijk, een volledig screenshot zou wenselijk zijn, ja een langere test zou ook wenselijk zijn, ik hoop dat je het geduld kunt opbrengen voor de reactie van Hans.

En mijn excuses dat wij mensen met iets minder kennis in jouw vakgebied je zo lastig vallen.

(edit zie Hans heeft al gereageerd!)

De 0,9:1 of 0,8:1 heb ik ook altijd. Dagenlang, terwijl er prima gezonden en ontvangen wordt.
CTRX Carbon transponder.

Hans je kan toch ook even testen zonder de splitter? Dus de marifoon antenne direct op de AIS

Ben nu niet op de boot. Info is van gisteravond.
Komende zaterdag zal ik een meting doen over een langere periode en ook wat testen doen zonder de splitter.
Ik ga ook de SWR meten met de marifoon aan dezelfde antenne, met en zonder splitter.
Ben benieuwd wat hier uit gaat komen.
Baasklusje bevestigd in elk geval de "vreemde" meting, bedankt.

Wordt vervolgd !

Grt Hans

Edit: Gisteravond geen tijd meer gehad om te meten over een langere periode, vandaar de 5 min

Als je SWR lager is dan 1:1 heb je een perpetuum mobile. Dan komt er eer energie terug dan dat je er in stopt .

Met al die bootjes die naar jou zenden en het bijna niet zelf mogen zenden klopt dat wel, toch?!

Vergelijkbare dingen heb ik weleens in ProAIS2 gezien toen er gigantische reflectie was. Ontving toen ook heel veel schepen uit de UK en die duizenden targets trok de PC niet..

Belerion II schreef :
Vroeger had ik een gepromoveerde wiskundige en een gepromoveerde natuurkundige bij mij werken.

In een geval als dit zei de wiskundige dat het niet kon (perpetuum mobile, hypothese verworpen)en de natuurkundige zei 'meetfout'.

't Zal het laatste wel zijn...

EDIT: @FMJ: In theorie zou je de ontvangen energie kunnen opslaan... In Oost-Duitsland (ja ja, lang geleden) was er een boer die vlak bij een KG-omroepstation woonde. Deze boer had een omheining van schrikdraad om z'n land. Mooi dat ie hierop aardig wat verlichting kon laten branden. Totdat de SSD hem hiervoor in z'n kraag greep. Hoe het met hem is afgelopen verteld het verhaal niet...
Moraal: het kan dus wel... .

Weet nog wel dat ik op een 2 mtr eindversterker een TL-buis kon laten branden
Zit toch echt wel een hoop energie in een HF-signaal.

Afgelopen weekend nog even wat aan het meten geweest.
SWR gemeten met de marifoon op 25W is ongeveer 1,5:1.
Meting rechtstreeks of via de splitter en antenneschakelaar (handmarifoon kan ook op de mastantenne) maakt nauwelijks uit.
Meting uitgevoerd op kanaal 6.

Blijft toch wel vreemd dat het tooltje een SWR aangeeft van kleiner dan 1.
Zou toch niet zo moeilijk moeten zijn om dat aan te passen.

Grt Hans