Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vreemd gewikkelde generator spoelen

Vreemd gewikkelde generator spoelen 24 juli 2018 15:40 #962529

Een tijd terug een spoel van een defcte generator uit elkaar gehaald om opnieuw te wikkelen.

Er zaten 4 uitgangen op in plaats van de drie die ik verwachtte.
Het was géén sterschakeling.

Een driehoek schakeling met één punt niet verbonden.

De 4 draden gingen naar de totaal geoxideerde electronica toe, waar verder niets meer mee aan te vangen, of uit op te maken was.






Wat zou de bedoeling van deze manier van wikkelen geweest kunnen zijn?

Mogelijk bij laag toerental de drie wikkelingen in serie beginnen met gelijkstroomleveren?
En naarmate het toerental stijgt gaan de wikkelingen ieder voor zich stroom leveren?

Ik had de wikkelingen al een stuklosgehaald toen ik ontdekte dat draaddiameter verschilde.
Wikkelingen kon ik niet meer tellen, de weerstanden zijn van de losgenomen draden.

Nog nooit eerder zoiets gezien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 24 juli 2018 16:30 #962540

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3566
Saef,
Ik heb een dergelijke wikkeling wel eens gezien om zowel in 'ster' als in 'driehoek' te kunnen draaien. Dit was wel bij een dynastart, een startmotor die je ook als generator kon gebruiken. Starten gebeurde dan in 'ster' waarbij de startstroom dan kleiner was en opwekken gebeurde in 'driehoek' waarbij de spanning dan 'wortel 2' hoger was om de accu weer te kunnen laden.

Het ziet er dan iets anders uit dan dat jij tekent, maar je geeft al aan dat je te maken hebt met gecorrodeerde elektronica en dan is een verbinding al snel totaal verdwenen in één of andere blauwgroene 'bloemkool'.

Een 'ster' schakeling heeft de gelijkrichters in drie paren en bij driehoek is dat ook zo, kennelijk is in deze schakeling nog in een set gelijkrichters voorzien en dan kan zijn gedaan om nog een extra lagere of hogere spanning af te nemen om bijvoorbeeld de elektronica te voeden of om stel contacten van een schakelaar uit te sparen.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 24 juli 2018 19:25 #962575

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3188
bij röntgen generatoren van philips zaten de transformatoren ook zo gewikkeld. Een ster-driehoek wikkeling. De truc is dat je na gelijkrichten een veel gelijkmatiger gelijkspanning hebt.

een éénfase gelijkrichten geeft een rimpel van 2 in één omwenteling, een driefase gelijkrichten een rimpel van 6 en een ster-driehoek een rimpel van 12 .

In die röntgengenaratoren ging de spanning tot 150 KV. als je minder rimpel hebt in spanning krijg je een gelijkmatiger golflenge straling.

Voor een boot lijkt me dit een beetje overdone, maar van generatoren wet ik niet alles.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 24 juli 2018 19:27 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 24 juli 2018 19:33 #962578

De spoel was nog helemaal goed, 4 verbindingen op de print vast geschroefd. Dan denk je al snel aan ster schakeling. Al hoeft daar de 4de draad niet naar buiten gevoerd te zijn.

Het ding had een tijdje in zout water gelegen, op de print niets meer te herkennen.
Het was een Air X, een héél erg oude denk ik.
Mogelijk al een keer opnieuw gewikkeld.
Die erg oude dingen begonnen pas bij echt harde wind een beetje te laden.
Mogelijk iemand, die net als ik voortdurend aan het proberen was om er iets meer uit te halen.
Maar drie verschillende draaddiktes vind ik wel een beetje vreemd.

Mijn gedachtengang:
Wanneer de magneten langzaam draaien zou je de 3 spoelen in serie kunnen zien en al bij gering toerental een stroompje kunnen hebben dat laadt, bij oplopende toeren/spanning zou de spanning hoger worden, maar die stort in omdat de accu zoveel stroom kan hebben dat spanning niet echt stijgt ná de diodes, maar wel de stroom.

Bij nog meer toeren wordt de spanning per wikkeling wat hoger en gaat de wikkeling met de dunste draad op zichzelf ook leveren.
Bij nog meer toeren gaat ook de derde wikkeling op zichzelf meedoen.

De spanning over de serie wikkelingen wordt dan vanzelf minder en het regelt zich vanzelf tot de accu vol is en dan stopt de molen door kortsluiting.

Is dat een mogelijkheid? Maak ik denkfouten? Of zeg ik nu iets heel doms?

Het opnieuw wikkelen is een heel vervelend werkje, maar ik zou het bijna gaan doen om uit te zoeken of het werkt.
Maar dan wel met één draaddikte, dan kan er altijd nog heel simpel naar driehoek geschakeld worden.

Het Air X molentje wat ik naar lichte winden heb aangepast wil ik er niet voor op offeren, na jaren amper wind genoeg gehad te hebben heeft het ding ´t laatste halfjaar toch wel wat gedaan.
Overdag zijn de zonpanelen hem steeds te vlug af, maar wanneer nu wat later in de middag de wind naar zee gaat blazen, houdt hij het nacht verbruik bijna bij en af en toe stijgt de accu spanning wel eens een tiende volt gedurende de nacht. Dat is dan toch zo´n 100Wh gedurende de nacht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 05:47 #962603

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6447
Of je ze in serie kan zetten is denk ik afhankelijk van het aantal magneetpolen in de rotor. Je moet wel in de zelfde fase hoek zitten. Of eerst gelijkrichten en dan in serie.
Al is het tegenwoordig gemakkelijker om er een buck/boost converter voor te gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 08:47 #962635

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
1 fase met hulp wikkelingen hebben de hulpwikkeling ook dunner gewikkeld. die wordt toch afgeschakeld na aanlopen.

sommige 3 fase generatoren hebben 1 zware wikkeling en 2 lichtere wikkelingen. De bedoeling is dat zware 1 fase gebruikers ook de zware wikkeling gebruiken.
Is alleen niet zo fijn voor de lagers.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 10:17 #962667

Het is waarschijnlijk de orginele wikkeling geweest mag ik veronderstellen, was ook heel netjes, niet wat je van herwikkelen zou verwachten.

Het lijkt me niet de moeite waard om het te gaan uitproberen, dat wikkelen is een heel vervelend werkje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 10:47 #962674

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Peper schreef :
...........'wortel 2'........

Ik wil niet zeuren hoor........ ;)
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 11:27 #962683

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Algemeen;
Als een schip achteruit vaart, hoe zit het dan met voorangsregels en kruisend verkeer en oplopers?
Ik kan me voorstellen dat met beperkt zicht het toch verdomd handig is om te weten wat voor en achter is en blijft.
Denk maar eens aan navigatie verlichting.

Op het Harinxma kanaal kwam ik een schip tegen dat  vanaf 



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 11:27 #962684

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Volgens mij hoort dit in een ander draadje
De app plaatst het hier?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vreemd gewikkelde generator spoelen 25 juli 2018 12:03 #962694

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3566
zeekraal schreef :
Peper schreef :
...........'wortel 2'........

Ik wil niet zeuren hoor........ ;)

Ja, dikke vingers van de warmte! wortel 3.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.295 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl