Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 09:16 #978454

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Hallo
Ik ben van plan om op het licht gebogen stuurhuis van mijn motorsailer överloopbare panelen te leggen. Omdat het dak iets gebogen is zal bij 1 100watt paneel 1 kant altijd iets minder licht van de zijkant krijgen. Bij 2 50 watt panelen is dit ook het geval. Mijn voorkeur gaat uit voor 1 100 watt paneel omdat als ik die in het midden maak ik er minder op hoef te staan.
Mijn vragen zijn.

1. brengt 1 100 watt paneel met de helft in minder goed licht net zoveel op als twee 50 watt panelen met 1 ervan in minder goed licht ?

2.wie heeft ervaring met overloopbare panelen en heeft een goed adres wat betreft kwaliteit en uiteraard prijs.(persoonlijke gegevens van leverancier mogen ook via pb en worden uiteraard zeer vertrouwelijk behandeld)

Vast bedankt

Groet jan van de Joeky
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 10:04 #978470

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2516
Als de 50wp panelen een voldoende hoge spanning leveren, zou ik voor 2x 50wp gaan.
Mijn ervaring is dat bij ook een klein beetje schaduw de opbrengst geminimaliseerd wordt.
De 50wp panelen dan parallel aansluiten op je regelaar.
Sunbeam levert goede panelen.
www.sunbeamsystem.com/nl/boot/
Thalassa
Hunter 27
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 10:05 door PvO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 10:26 #978480

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3118
Lastig te beantwoorden. Te veel variabelen. Een zonnepaneel bestaat uit een serieschakeling van afzonderlijke cellen (Die vierkantjes op je paneel) Als één cel minder licht krijgt werkt dit als een rem voor de gehele serie. Waarbij grotere panelen weer wel uit meerdere parallel serie's kunnen bestaan.
Een (mmpt) regelaar probeert de meest gunstigste belasting voor je paneel te maken en transformeert dit dan naar je accu. Bij twee panelen parallel zoekt de regelaar een middenweg tussen het optimaal belichte paneel en het mindere paneel, en voor beide panelen dus niet (helemaal) de meest optimale instelling. Dit kan je oplossen door ieder paneel z'n eigen regelaar te geven (€€€€€)
De kans dat bestaat dat het 100W paneel van jouw keuze intern is opgebouwd uit 2 parallel secties. (Je kan het aantal cellen in het paneel tellen, en dit vermenigvuldigen met 0,5V. Is dit ook ongeveer je paneel spanning dan het je één serie schakeling. Anders heb je een verschil factor wat overeenkomt met het aantal paralle secties)
En één paneel met twee parallele secties is precies hetzelfde als twee panelen met één sectie parallel schakelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 10:33 #978481

PvO geeft de juiste schakelwijze, serie is gevoeliger voor deel schaduw, parallel heeft een wat kortere tijd van stroomleveren.

Mijn ervaring met overloopbare panelen:
Na 10 jaar in de zuid Spaanse zon begon de bovenlaag wat los te laten.
Ook leek de toplaag niet echt bestand te zijn tegen UV, een eigenschap van veel kunststoffen denk ik. Hier weet ik te weinig van om zeker te zijn dat dit de reden was.
De opbrenst bleef gelijk ondanks de loslatende toplaag, maar er was wel een ingang voor vocht wat oxidatie veroorzaakte.
Ik heb, ook de nog niet loslatende panelen, vervangen door standaard harde panelen.

Deze panelen zijn van een jongere generatie, wat een behoorlijk grotere opbrenst gaf.

Het meer of minder goed kunnen richten is een enorm verschil in opbrenst, kan meer dan 50% verschil maken.
Maar voortdurend moeten richten is ook niet echt fijn.

Wat ik in m´n omgeving waarneem is dat flexibele panelen toch eerder slijtage vertonen; loslaten van de toplaag.
Maar van hoeveel belang is levensduur?
Wanneer de ontwikkeling snel gaat kan het maar zo zijn dat je nieuwere wilt voordat de huidige sporen van slijtage vertonen. Voor mij was het een reden om alle flexpanelen te vervangen door een jongere generatie.



Edit.
Mijn voorkeur twee panelen van 50Wp, om reden dat ze samengevoegd net zo groot zijn als één 100Wp paneel, je kunt ze met de bredere of smallere kant aan elkaar zetten, of ieder op een eigen plaats.
Je kunt ze dan naar keus serie of parallel zetten en het ook weer wijzigen.
Krijgt één een defect, dan ben je maar de helft aan vermogen/geld kwijt voor vervanging.

Afhankelijk va de plaats kan serie of parallel beter zijn, kun je gewoon uitproberen door de stekkkers anders te zetten.
Open spanning met 36 cellen is 22,3V
Laatst bewerkt: 13 sept 2018 14:25 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 11:56 #978513

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10383
Proost heeft een overloopbaar paneel van Sunware (40 cells) en dat is reeds 20 jaar zonder defect aan het paneel. De capaciteit zal wel wat terug gelopen zijn maar who cares? Moet wel zeggen dat het destijds niet goedkoop was, nu zijn er ook wel panelen te vinden tegen lagere kosten.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 12:32 #978521

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2037
Een overweging kan zijn dat twee panelen in serie beter werken met een mppt regelaar. Ons enkele paneel (100w) levert eigenlijk net te weinig spanning waardoor het later aan zou slaan. Ik heb dat alleen van horen zeggen van victron, dus heb het nog niet kunnen vergelijken.

(wij hebben nu nog geen mppt regelaar).



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 13:37 #978535

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12842
Ik zou ook voor twee afzonderlijke, paralelle 50Wp panelen gaan, mits de startspanning hoog genoeg is voor je regelaar. De datasheet kan je dat vertellen.

Het oudste flexibele en overloopbare paneel op de il Cigno is nu 6 jaar oud en vertoont nog geen slijtage. Nu is de Nederlandse zon gemiddeld minder heftig dan de Spaanse, maar de boot van TS ligt ook in Nederlands volgens mij.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 13 sept 2018 13:48 #978540

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Merk en type ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 14 sept 2018 07:48 #978737

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2916
Als je niet over de 'overloopbare' panelen loopt, leven ze langer.
50Wp panelen zijn er 'bijna vierkant' en rechthoekig. Dat geeft je meer mogelijkheden om een 'looppad' te maken zodat je niet op de panelen hoeft te lopen.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 14 sept 2018 08:54 #978776

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7055
op de Helios twee vaste paneeltjes op het dakkie
voordeel; de giek kan er mooi tussen rusten en evt. kan ik nog op het dak staan.
Geen idee of dat bij jou een overweging zou kunnen zijn.
even los van voor/nadelen laden <> reglaar

bij ons in elk geval in serie met MPPT
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 14 sept 2018 10:33 #978810

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 15967
redshift schreef :
Een overweging kan zijn dat twee panelen in serie beter werken met een mppt regelaar. Ons enkele paneel (100w) levert eigenlijk net te weinig spanning waardoor het later aan zou slaan. Ik heb dat alleen van horen zeggen van victron, dus heb het nog niet kunnen vergelijken.

Wat Victron zegt, klopt. Ik laad met twee panelen in serie van zonsopgang tot zonsondergang. Ook bij een bedekte lucht gaat het laden door, omdat je ook bij weinig licht nog een spanning opwekt die meer dan 5 V boven de nominale 12,8 V. van de panelen ligt.

De combinatie met overloopbare panelen op dekniveau of op de hut is echter een ongunstige. Te vaak schaduw. Het nadeel van serieschakeling is namelijk dat zodra één paneel grotendeels wordt afgeschermd de productie dramatisch inzakt.
Het overloopbare paneel op een te belopen oppervlak is een zwak compromis. Mede daardoor in mijn ogen ook nog eens te duur. Achterop en hoger dan de giek is de ideale plek voor zonnepanelen.
Laatst bewerkt: 14 sept 2018 10:36 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 19 sept 2018 17:39 #980271

De afgelopen maand wat geëxperimenteerd met wind en zon opbrengsten door de verschillende bronnen op een andere manier te schakelen.

Aanwezig: 6 x 50Wp panelen en een gemodificeerde Air X windmolen.
De panelen staan in 3 series van 2 panelen, in feite dus 3 x een 100 Wp paneel.
De windmolen levert via een eigen regelaartje zo nu en dan wel eens 8 a 10A in een sterke vlaag.

Twee panelen zijn goed te richten, één paneel slechts over één as.
Het één as paneel wijst vrijwel zuid.

De deelschaduw van radar en windmolen gaat ongeveer gelijk over alle drie de panelen, alleen bij laagstaande zon in ´t Oosten of Westen.
De boot ligt Noord-Zuid tussen 2 ankers.

De uitlezing van beide Victron regelaars, een 75/15 en een 100/15, en de windmolen.


De 75/15




De 100/15



Tot en met 31 augustus windmolen op eigen regelaar.
Op 75/15 een stelbaar paneel.
Op 100/15 een stelbaar en halfstelbaar paneel parallel.
In feite alle 3 de panelen parallel, terwijl er twee goed stelbaar zijn.


Het eerste plaatje: van 2 tot 16 september de windmolen op de 75/15.
Vanaf 17 september, het halfstelbare paneel op de 75/15.

Het tweede plaatje: van 2 tot 16 september 3 x 100Wp parallel op de 100/15.
Vanaf 17 september, 2x 200Wp -4 x 50Wp in serie op de 100/15.


Hieruit blijkt dat het windmolentje bedroevend weinig levert. Wat aan het gebrek aan wind ligt, gemiddeld 2Bf.
Vaak zakt de spanning onder de accu spanning en moet dus steeds opnieuw die 5V verschil gehaald worden.
Het molentje lijkt minder te leveren dan op z´n eigen regelaartje.

Het verschil in goed kunnen richten komt goed in beeld.

Het halfrichtbare paneel (2 x 50Wp) zakt behoorlijk weg.
De goed richtbare panelen (4 x 50Wp in serie) levert het merendeel van de stroom en begint behoorlijk vroeg te laden.

De laatste schakeling lijkt op dit moment de beste te zijn, al is drie dagen een beetje kort om al een conclusie te trekken.

Het verbruik, zoveel als maar mogelijk, naar de dag, direct uit de panelen geeft, een veel geringere wijziging in de accuspanning terwijl wel het verbruik stevig stijgt omdat de koelkast alleen overdag afneemt. Hij start pas bij 12,8V en schakelt weer af bij 12,5V.
Hij staat op maximaal en brengt ongeveer 8Kg dranken per dag naar 0º.
´s Avonds laat een dikke ijslaag in waterflessen die ´s morgens voor een groot deel is verdwenen.
Dit energy verbruik hoeft dus niet door de accu te gaan Wat een besparing geeft van een geschatte 800Wh per dsg wanneer ik dezelfde temperaturen via de accu zou willen bereiken.

De accu capaciteit zou dan ook véél te laag zijn om dit te bereiken tussen 14,2V en 12,2V.
De panelen zouden (hier) tot ver over de 2Kwh kunnen leveren per dag.
Het lijkt veel efficienter om met temperatuur te bufferen dan met accu´s

De accu´s bufferen tussen die 12.2 en 14.2V ergens in de buurt van 400Wh schat ik in.
Dat zou dan ergens in de buurt van 1200Wh moeten kunnen zijn.
Dat zou accu capaciteit van ergens nabij de 1200Ah gaan vragen.
Die kan ik niet kwijt.
Hieruit meen ik te kunnen afleiden dat een forse overmaat aan paneel ten opzichte van de accucapaciteit wenselijk is.

Nu ik die (ruw geschatte)getallen hier zie staankomt dat heel aardig overeen met wat in dat landhuisje staat en daar juist de vraag bijhoudt. Ook zoveel mogelijk direct uit de panelen.

Één en ander is natuurlijk heel sterk afgesteld op ieders persoonlijk gebruik van z´n scheepje.
Ik ben dan wel altijd bezig met experimenteren, maar eigenlijk heb ik geen omkijken naar m´n verbruik van energy. het is gewoon plezierig om met experimenten bezig te zijn en verbeteringen uit te denken.
Laatst bewerkt: 19 sept 2018 18:55 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zonnepaneel 1x100 of 2x50watt 19 sept 2018 17:46 #980274

De afbeeldingen lukken niet, probeer het hier nog een keer.

Wil niet lukken.

Na langdurig proberen toch gelukt.
Laatst bewerkt: 19 sept 2018 18:56 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.247 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl