Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Marifoonantenne plaatsen op roer

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 16:20 #991570

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Beste medezeilers,

Ik bezit een behoorlijk oude schouw en deze heeft tevens nog een massieve mast.
Nu is afgelopen week mijn handheld marifoon overleden en wil ik eigenlijk een vaste marifoon gaan plaatsen. Maar zoals een aantal van jullie misschien wel zullen begrijpen wil ik eigenlijk geen gaten in mijn dek boren en geen kabels langs de verstaging.
Ik zou, zoals ik bij een aantal charterschepen ook wel zie, mijn antenne willen monteren op mijn roer.
Nu is mijn vraag, welke kabel is daarvoor geschikt. De standaard rg213 is niet erg happig op constant bewegen, er zal naar een vrij korte tijd al draadbreuk gaan optreden. Is er kabel in de handel die dit wel kan?

Met vriendelijke groet,

Jeroen
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 16:36 #991576

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1593
Dat kan wel, als je de hele marifoon ook op het roer monteert :laugh:
Sorry kon 't ff niet laten.

Freek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 16:54 #991582

Dat kan elke kabel wel, mits je de grootte van de "loop" die je maakt aanpast aan de dikte van de kabel...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 17:07 #991593

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5350
Lispeltuut schreef :
Beste medezeilers,

Ik bezit een behoorlijk oude schouw en deze heeft tevens nog een massieve mast.
Nu is afgelopen week mijn handheld marifoon overleden en wil ik eigenlijk een vaste marifoon gaan plaatsen. Maar zoals een aantal van jullie misschien wel zullen begrijpen wil ik eigenlijk geen gaten in mijn dek boren en geen kabels langs de verstaging.
Ik zou, zoals ik bij een aantal charterschepen ook wel zie, mijn antenne willen monteren op mijn roer.
Nu is mijn vraag, welke kabel is daarvoor geschikt. De standaard rg213 is niet erg happig op constant bewegen, er zal naar een vrij korte tijd al draadbreuk gaan optreden. Is er kabel in de handel die dit wel kan?

Met vriendelijke groet,

Jeroen

Dat je geen gaten in je dek wil kan ik goed begrijpen, maar waarom kabels langs je verstaging een probleem zijn, begrijp ik minder.
Ik hoop dat je begrijpt dat een marifoonantenne op het roer, altijd een minder goede oplossing is dan een antenne hoog in de mast.
Maar misschien is het voor Uw toepassing wel voldoende.
Zelf zou ik het niet zo doen. Met een voldoende grote loop zoals Nachtvlinder schrijft kan je het bewegen van de kabel verdelen over die loop zodat de beweging binnen de aanvaardbare perken blijven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 17:40 #991609

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3700
www.igus.com/chainflex/coaxial-cable

Is dit wat?

Zoeken op 50 ohm robot cable
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 17:46 #991610

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Ik ben mij er zeker van bewust dat mijn bereik wordt beperkt als ik de antenne lager op de boot monteer. Ik heb echter nooit een bereik nodig van pak em beet 30 nm. Ik vaar eigenlijk alleen maar op de wadden ed. Hier geldt dat in noodgevallen de dichts bijzijnde vuurtoren nooit verder weg is dan 20 km hemelsbreed. Aangezien die toren op minimaal 50 meter hoogte staat en ik pak em beet op 2 meter dan is het bereik alsnog 35 km.

Die kabel die Joop laat zien, zou inderdaad wel geschikt kunnen zijn. Lijkt op airocell.

Groeten Jeroen
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 17:48 #991611

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Dat kan wel, als je de hele marifoon ook op het roer monteert :laugh:
Sorry kon 't ff niet laten.

Freek



Dan krijg ik zo`n gedoe met het bedienen en waar laat je dan je lulijzer zelf?.. ;-)
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Laatst bewerkt: 27 okt 2018 17:48 door ST-5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 21:14 #991657

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14591
Lispeltuut schreef :
Hier geldt dat in noodgevallen de dichts bijzijnde vuurtoren nooit verder weg is dan 20 km hemelsbreed. Aangezien die toren op minimaal 50 meter hoogte staat en ik pak em beet op 2 meter dan is het bereik alsnog 35 km.

Die kabel die Joop laat zien, zou inderdaad wel geschikt kunnen zijn. Lijkt op airocell.

Groeten Jeroen

50 en 2 meter hoogte is een radio horizon van 18,9 Km
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 27 okt 2018 21:14 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 21:16 #991660

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14591
Met een extra expansie krul gaat H155 prima
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 27 okt 2018 21:29 #991664

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Volgens de site www.eclecticsite.be is het beduidend meer. :huh:

Met mijn handheld kwam ik altijd best ver, mits ik het ding rechtop hield. Zodra ik hem ergens neerlegde was het over met de pret..

Dus met een extra lus kom ik er wel :)
Het gaat overigens ook maar om maximaal twee meter kabel, dus vervangen eens per jaar of twee jaar is ook geen probleem.
Bijlagen:
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Laatst bewerkt: 27 okt 2018 21:30 door ST-5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 08:22 #991737

WADnWIND schreef :
Lispeltuut schreef :
Hier geldt dat in noodgevallen de dichts bijzijnde vuurtoren nooit verder weg is dan 20 km hemelsbreed. Aangezien die toren op minimaal 50 meter hoogte staat en ik pak em beet op 2 meter dan is het bereik alsnog 35 km.

Die kabel die Joop laat zien, zou inderdaad wel geschikt kunnen zijn. Lijkt op airocell.

Groeten Jeroen

50 en 2 meter hoogte is een radio horizon van 18,9 Km

Niet volgens dit sommetje hoor: www.eclecticsite.be/calc/antenneHorizon.htm ( let op , de mijlen zijn geen zeemijlen !).

Ad
Laatst bewerkt: 28 okt 2018 08:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 08:28 #991738

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5350
Beste Lispeltuut,

Enkel uit interesse zou ik toch graag weten waarom het langs de verstaging laten lopen van de marifoonkabel een probleem is. Voor eventuele bakstagen kan ik dit goed begrijpen, maar voor de vaste verstaging zie ik veel minder problemen.
Wat zie ik over het hoofd ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 08:30 #991740

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2522
Yellow Boat schreef :
( let op , de mijlen zijn geen zeemijlen !).
Even voor dat verschil corrigeren en je komt mooi op de waarde die WnW geeft!
Oftewel, vermenigvuldigen met 1,609/1,852.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 28 okt 2018 08:33 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:02 #991761

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Zie de bijlage die ik heb gepost. Daar zie je alles in km staan...

Waarom niet langs de verstaging? Ik heb 1 stag per kant. Daar hangen oa mijn vaarbomen in. Waar die stag ook veelvuldig voor gebruikt wordt is als handgreep. Als ik daar een kabel bij langs moet trekken dan moet ik die kabel de eerste 3 meter helemaal ontwikkelen met touw. Dit wil ik niet gezien er nog 'ouderwetse' gevlochten staalkabels opzitten die in de lijnolie staan omdat het geen rvs is.

Verder als ik wel langs een stag omhoog zou gaan, dan moet ik alsnog door mijn dek heen en de halve betimmering verwijderen.

Een marifoon is voor velen een uitzonderlijk belangrijk instrument om zo ver mogelijk te kunnen zenden. Die redenatie snap ik als je ver weg de zee op gaat. Ik vaar vooral op het wad, waar ik bijna overal kan afstappen mbt diepte.. hahaha

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:14 #991768

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14591
Excuus, Lispeltuut en Ad hebben gelijk;
Het is 18,9 mijl (35km)

Bij laag water zit je nog 1 meter lager.

Met 20Km hebben de Steunzender net aan overlap. de Brandaris heeft op Ameland en Vlie ook steunzenders.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 28 okt 2018 09:28 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:16 #991770

Lispeltuut schreef :
Ik vaar vooral op het wad, waar ik bijna overal kan afstappen mbt diepte.. hahaha

Jaja , dat moet je die wadlopers maar eens vertellen die bijna verzopen zijn omdat de vloed net effe sneller op kwam dan ze afgeleid hadden uit de getijlijsten ( zonder de dagelijkse afwijkingen mee te nemen :ohmy: ).
En dat zijn er best veel.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:17 #991771

  • mboumans
  • mboumans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Het plaatsen van antenne’s is altijd lastig.

Voor bereik moet deze zo hoog mogelijk, zoals je in je bijlage laat zien gaat het bereik verder omlaag naarmate jouw eigen antenne zakt. Waar je ook rekening mee moet houden is andere obstakels en het landschap. Het plaatje voor de berekening gaat uit van geen obstakels, en een zelfde platte ondergrond, op het wad zal het bereik daarom minder zijn.

Echter als je nu happy bent met het bereik van je oude handheld zal het verder geen probleem zijn. Plaatsing op een roer zou ik afraden. Wat een antenne verder nodig heeft is een grounding plane (massa), het bereik loopt nog verder achteruit als een antenne niet goed aan massa zit. Een roer met met roerbeslag wat goed in het vet staat heb ik mijn twijfels.

Van wat voor materiaal is je schouw gemaakt, mocht dit metaal zijn, misschien is een antenne met magneet voet een oplossing. Je hoeft niet te boren en de antenne heeft de meeste kans van slagen, gewoon op het kajuit dak of iets?

Anders gewoon weer een handheld, why change a winning horse?

Succes,

Mark
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:26 #991774

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14591
Een 1/2 golf antenne heeft géén ground of tegencappaciteit nodig. Dáárom moet je ook altijd kiezen voor een marifoon antenne van ongeveel 1 meter.

Egenlijk, volgens de letter van de wet, zijn portofoon antennes al niet toegestaan omdat ze meer dan -3dB presteren.
Een eindgevoede 1/2 golf doet 0dBd of +2,15dBi.

Dat op een laag roer niet ideaal is, is evident. Echter veel charterschepen hebben noodgedwongen de antenne op het roer, maar dat is wel 3-4 meter hoogte.
Het heeft zeker niet de voorkeur.

Bij laag water zit je nog 1 meter lager!
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 28 okt 2018 09:29 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:43 #991783

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Bij laag water zit je nog 1 meter lager! :)
En bij een schouw is de kop vaak een flink stuk hoger dan je roer. Om niet een grote dode sector naar voren te krijgen, zal je wel een stukje omhoog moeten met de antenne.
Be nice, or go away.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:47 #991785

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5350
Lispeltuut schreef :
Zie de bijlage die ik heb gepost. Daar zie je alles in km staan...

Waarom niet langs de verstaging? Ik heb 1 stag per kant. Daar hangen oa mijn vaarbomen in. Waar die stag ook veelvuldig voor gebruikt wordt is als handgreep. Als ik daar een kabel bij langs moet trekken dan moet ik die kabel de eerste 3 meter helemaal ontwikkelen met touw. Dit wil ik niet gezien er nog 'ouderwetse' gevlochten staalkabels opzitten die in de lijnolie staan omdat het geen rvs is.

Verder als ik wel langs een stag omhoog zou gaan, dan moet ik alsnog door mijn dek heen en de halve betimmering verwijderen.

Een marifoon is voor velen een uitzonderlijk belangrijk instrument om zo ver mogelijk te kunnen zenden. Die redenatie snap ik als je ver weg de zee op gaat. Ik vaar vooral op het wad, waar ik bijna overal kan afstappen mbt diepte.. hahaha

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ok, zou het zelf niet zo doen, maar ik begrijp je redenering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:49 #991787

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14591
@Lispeltuut
je kan deze winter toch 1 of 2 sleuven in je mast Fresen en dan een grijze elektra pijp er in lijmen en weer een lat er op lijmen. Zo gaat dat in veel houten masten. voor de sterkte maakt dat niks uit.
Bij ons komen 2 pijpen uit net boven de mastbout en boven komen ze ieder bij een andere beslagring uit.
ff kabel doorvoer in de roef etc.

Was destijds volgens de mastenmaker geen probleem.

Langs het want kan ook, maar is meer kwetsbaar. je kan ook een lengte (4m) grijze elektrapijp of zwarte tyleenslang langs het want maken en daar je coax door doen, dat geeft meer bescherming. Zo deden wij dat op charterschepen.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 28 okt 2018 09:53 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 09:55 #991790

  • ST-5
  • ST-5's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 173
Hoi Wad`n Wind,

Mijn mast is zo`n 65 jaar oud en gemaakt van Amerikaans grenen. Ik vind het echt zonde om daar een gleuf in te frezen voor een marifoonkabel..

Op de roef plaatsen is niet handig omdat de giek daarbij langs gaat.. zelfs een sprietantenne zal dat niet fijn vinden :blush:

Als ik in mijn kuip sta en ik vaar het Brandaris gebied binnen dan kan ik met mijn handheld de Brandaris ontvangen en bereiken. Dus ik denk dat het bereik alleen maar zal toenemen door het gebruik van een lange volwaardige antenne.
De reden waarom ik voor een vaste marifoon wil gaan is dat ik graag wil uitluisteren als ik vaar en dat gaat niet zo goed met de handheld omdat deze echt omhoog gehouden moet worden.
Voorheen Lispeltuut nu ST-5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 28 okt 2018 11:58 #991831

Mijn spriet-antenne staat gewoon achterop de hekstoel. Ik vaar eigenlijk alleen maar op Waddenzee-West en heb daar een prima bereik.
When you come to a point where you have no need to impress anybody, your freedom will begin
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 02 sept 2019 18:40 #1079487

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 895
ST-5 schreef :
Hoi Wad`n Wind,

Mijn mast is zo`n 65 jaar oud en gemaakt van Amerikaans grenen. Ik vind het echt zonde om daar een gleuf in te frezen voor een marifoonkabel..

Op de roef plaatsen is niet handig omdat de giek daarbij langs gaat.. zelfs een sprietantenne zal dat niet fijn vinden :blush:

Als ik in mijn kuip sta en ik vaar het Brandaris gebied binnen dan kan ik met mijn handheld de Brandaris ontvangen en bereiken. Dus ik denk dat het bereik alleen maar zal toenemen door het gebruik van een lange volwaardige antenne.
De reden waarom ik voor een vaste marifoon wil gaan is dat ik graag wil uitluisteren als ik vaar en dat gaat niet zo goed met de handheld omdat deze echt omhoog gehouden moet worden.


Op onze schouw gebruikte ik ook een handheld, maar in Lauwersoog kon ik nauwelijks of geen contact krijgen met Schiermonnikoog. Ik maak nu de overstap naar een vaste marifoon. Net als jij wil ik de mast niet aantasten en is op de roef plaatsen geen optie. Ik ben benieuwd of het jou bevalt die antenne op het roer én of het zendbereik verbeterd is.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoonantenne plaatsen op roer 03 sept 2019 05:33 #1079536

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
maar in Lauwersoog kon ik nauwelijks of geen contact krijgen met Schiermonnikoog
Vergeet niet dat radiogolven op de marifoon frequentie ongeveer dezelde eigenschappen hebben als licht. Dus als jij ij Lauwersoog de vuurtoren op Schier niet kan zien dan is er ook geen (direkte) radio verbinding, en moet je het hebben van een verbinding via reflekties.
Een vaste antenne op je roer (ook laag) brengt dan wel verbetering (omdat het rendement beter is), maar verwacht geen wonderen.
Be nice, or go away.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.324 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl