Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: kortsluiting startcircuit

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 20:07 #998644

boarderbas schreef :
Hoe heb je het relais gemeten? Je moet over de spoel weerstand meten. Die moet meer dan 20 ohm zijn.

Heb je ook sluiti g van spoel naar contact gemeten?
idd die had ik doorgemeten zat rond de 18

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 20:07 #998645

Dus ook vervangen maar

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 20:09 #998646

HPV schreef :
als je die relatief nieuwe wago klemmen met zo een oranje hendel erop bedoelt? die zijn echt super. kan geen kroonsteen tegenop
idd die. Ik heb alle kroonsteneb amp's en andere troep in het boordsysteem vervangen voor de wago 221 klemmen. De motor heb ik toen overgeslagen.... maar goed mooi karwei voor nu!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 20:30 #998650

zeekraal schreef :
Ivo pionier schreef :Tony2920 schreef :Ivo pionier schreef :Jeroen-pion schreef :zeekraal schreef :Ivo pionier schreef :En wat te denken van draden doorverbinden met wago klemmen?Er zijn mensen die dol zijn op die dingen.
Bekijk zo'n klem eens goed. Ben je gelijk genezen.
En wat zie je eraan dan? das dan wel handig te weten.

waar faalt de klem?
ja daar ben ik ook benieuwd naar... ik vindt het zelf namelijk een prima ding (ook als ik ze van dicht bij bekijk)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik denk dat er bedoelt wordt dat deze klemmen niet voldoende stroom kunnen verwerken voor deze toepassing.
de bedrading van 2.5 mm2 was gesmolten de wago klem was nog prima.

Gepost met de officiële Zeilersforum-appDan denk ik dat de kortsluitstroom niet door wagoklem is gegaan.

Met van dichtbij bekijken bedoel ik: open maken en kijken hoe groot de oppervlakte is waarover draad en klem elkaar raken (en vergelijk dat eens met een kroonsteentje).
Oei, nu heb ik wat gezegd! 
wat mij betreft hebben de wago klemmen zich bij mij bewezen. Sluiting is ook vol door de klem gegaan. 2.5mm2 kabel weg, klem zgan

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 20:40 #998654

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5038
wago klem 221 type kan gewoon 20A hebben. Meer dan voldoende om een 2,5mm2 kabel mee door te verbinden. Als de kabel smelt is de kabel niet goed gezekerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:31 #998669

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2520
Het binnenwerk van zo'n klem.



Er vallen mij 2 dingen op die je bij een kroonsteen niet zult zien t.w:

-Lengte contactoppervlak iets minder dan 3mm. Ronde draad op vlakke ondergrond theoretisch 0. Praktisch dus minimaal.

-Zie je die krassen in de draad (stukje draad heeft er eerst andersom ingezeten)?
Komt door de vlijmscherpe rand van het gat in het veertje dat de draad op het plaatje drukt.
Wat denk je dat die scherpe kant met een meeraderige kabel doet?

Dus al bevallen ze nog zo goed een kroonsteentje is veel en veel degelijker.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:34 #998671

dat van dat kroonsteentje, uhm wist niet dat er nog serieuze fans bestonden......

ben bang dat ik meteen de enige heb ontmoet :woohoo:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:38 #998673

Je kunt fatsoenlijk spul kopen van Phoenix Contact of bv Weidmuller. Zoek naar “rijgklemmen” of “terminals”. Conrad of Distrelec verkopen ook in kleine aantallen aan particulieren. Zwevende verbindingen die je zoveel mogelijk te voorkomen; evt met AMP/Faston vlakstekers.

Laatst bewerkt: 20 nov 2018 21:46 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:52 #998677

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2520
Jeroen-pion schreef :
dat van dat kroonsteentje, uhm wist niet dat er nog serieuze fans bestonden......
Dan weet je waarschijnlijk ook niet dat het principe van het kroonsteentje (bus, gat met draad met daarin een schroefje) de meest gebruikte manier is om een draad vast te zetten.
ben bang dat ik meteen de enige heb ontmoet :woohoo:
Wees er dan maar extra zuinig op. :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:57 #998678

zeekraal schreef :
Jeroen-pion schreef :
dat van dat kroonsteentje, uhm wist niet dat er nog serieuze fans bestonden......
Dan weet je waarschijnlijk ook niet dat het principe van het kroonsteentje (bus, gat met draad met daarin een schroefje) de meest gebruikte manier is om een draad vast te zetten.
ben bang dat ik meteen de enige heb ontmoet :woohoo:
Wees er dan maar extra zuinig op. :laugh:

Wat ik wel weet ervan is :

dat het schroefje te weining schroefdraad heeft
schroefje van belabberde kwaliteit is bij 90% van die dingen
roesten als een gek, veel plezier met losdraaien

das best veel voor iets wat uit 3 delen bestaat toch ? :S :whistle:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 21:58 #998679

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 135
zeekraal schreef :
Het binnenwerk van zo'n klem.



Er vallen mij 2 dingen op die je bij een kroonsteen niet zult zien t.w:

-Lengte contactoppervlak iets minder dan 3mm. Ronde draad op vlakke ondergrond theoretisch 0. Praktisch dus minimaal.

-Zie je die krassen in de draad (stukje draad heeft er eerst andersom ingezeten)?
Komt door de vlijmscherpe rand van het gat in het veertje dat de draad op het plaatje drukt.
Wat denk je dat die scherpe kant met een meeraderige kabel doet?

Dus al bevallen ze nog zo goed een kroonsteentje is veel en veel degelijker.

Nou zit al een jaar of 25 in de Lift techniek waar hele schakelkasten vol zitten met diverse klemmenstroken en ik heb in de loop van de jaren de veranderingen gezien van schroefklemmen naar veerbelaste insteekklemmen of die nou van wago, phoenix, of weidmuller zijn alle panelenbouwers zijn er op overgestapt.
Ook in de storingen zie een een enorme afname van draadberuken en losgelopen en daarmee verbrande aansluitingen.

Alle goede merken maken goede veerbelaste klemmen alleen wago maakt ook van diezelfde techniek in lasklemmen.
Laatst bewerkt: 20 nov 2018 22:01 door Makkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 22:17 #998682

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2520
Jeroen-pion schreef :
zeekraal schreef :
Jeroen-pion schreef :
dat van dat kroonsteentje, uhm wist niet dat er nog serieuze fans bestonden......
Dan weet je waarschijnlijk ook niet dat het principe van het kroonsteentje (bus, gat met draad met daarin een schroefje) de meest gebruikte manier is om een draad vast te zetten.
ben bang dat ik meteen de enige heb ontmoet :woohoo:
Wees er dan maar extra zuinig op. :laugh:

Wat ik wel weet ervan is :

dat het schroefje te weining schroefdraad heeft
schroefje van belabberde kwaliteit is bij 90% van die dingen
roesten als een gek, veel plezier met losdraaien

das best veel voor iets wat uit 3 delen bestaat toch ? :S :whistle:

Moet je er een uit die 10% nemen en in messing (trouwens, die veertjes in een wago roesten ook).

Verder roert Nachtvlinder nog een niet onbelangrijk punt aan.
Een kroonsteentje kun je met een schroefje overal op vastzetten. Wagoklemmen hangen altijd los.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 20 nov 2018 22:28 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:kortsluiting startcircuit 20 nov 2018 22:35 #998685

zeekraal schreef :
Jeroen-pion schreef :
zeekraal schreef :
Jeroen-pion schreef :
dat van dat kroonsteentje, uhm wist niet dat er nog serieuze fans bestonden......
Dan weet je waarschijnlijk ook niet dat het principe van het kroonsteentje (bus, gat met draad met daarin een schroefje) de meest gebruikte manier is om een draad vast te zetten.
ben bang dat ik meteen de enige heb ontmoet :woohoo:
Wees er dan maar extra zuinig op. :laugh:

Wat ik wel weet ervan is :

dat het schroefje te weining schroefdraad heeft
schroefje van belabberde kwaliteit is bij 90% van die dingen
roesten als een gek, veel plezier met losdraaien

das best veel voor iets wat uit 3 delen bestaat toch ? :S :whistle:

Moet je er een uit die 10% nemen en in messing (trouwens, die veertjes in een wago roesten ook).

Verder roert Nachtvlinder nog een niet onbelangrijk punt aan.
Een kroonsteentje kun je met een schroefje overal op vastzetten. Wagoklemmen hangen altijd los.

Je moet er van houden , de vorige eigenaar van de pion deed dat wel




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 08:36 #998716

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3281
Wago klemmen kun je tegenwoordig ook heel mooi bevestigen, zodat ze niet meer zwevend worden opgehangen.

www.wago.com/221/en/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 09:08 #998728

zeekraal schreef :
de bedrading van 2.5 mm2 was gesmolten de wago klem was nog prima.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app[/quote]
Dan denk ik dat de kortsluitstroom niet door wagoklem is gegaan.

Met van dichtbij bekijken bedoel ik: open maken en kijken hoe groot de oppervlakte is waarover draad en klem elkaar raken (en vergelijk dat eens met een kroonsteentje).
Oei, nu heb ik wat gezegd! :whistle:[/quote]

Besef wel dat het contactoppervlak van een klemverbinding weinig zegt over de weerstand en dus de opwarming daarvan aangezien de lengte waarover dat contact plaatsvind maar heel kort of eigenlijk zelfs nul is.
Een 6mm2 kan best doorbranden terwijl het contactoppervlak in een verbinding van die draad maar 1mm2 of minder was. Ook een kort stukje veel te dunne draad in een langere die veel dikker is hoeft niet te betekenen dat dat stukje erg warm wordt. Hangt van de lengte af hoeveel warmte er in ontstaat.
Ad
Laatst bewerkt: 21 nov 2018 09:09 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 09:11 #998729

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17143
Vermogen is de stroom in het kwadraat maal de weerstand.

Weerstand hangt af van de dikte en van de lengte van de betreffende draad

voldoende weerstand geeft genoeg vermogen om de draad te doen smelten.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 09:46 #998739

roozeboos schreef :
Vermogen is de stroom in het kwadraat maal de weerstand.

Weerstand hangt af van de dikte en van de lengte van de betreffende draad

voldoende weerstand geeft genoeg vermogen om de draad te doen smelten.

of een hele lage :P zet maar eens 50 cm 1mm2 op de plus en min , leuker dan met een weerstand ook stukken sneller de fik erin :woohoo:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 10:20 #998755

Jeroen-pion schreef :
roozeboos schreef :
Vermogen is de stroom in het kwadraat maal de weerstand.

Weerstand hangt af van de dikte en van de lengte van de betreffende draad

voldoende weerstand geeft genoeg vermogen om de draad te doen smelten.

of een hele lage :P zet maar eens 50 cm 1mm2 op de plus en min , leuker dan met een weerstand ook stukken sneller de fik erin :woohoo:

Dat lukt al prima met een flinke schroevendraaier.
Alleen overleeft de accu dat vaak niet.
Werd vroeger wel eens gebruikt door automonteurs in een garage als die een sigaret wilden opsteken ( op straffe van een forse reprimande natuurlijk !).
Maar je , roken mag allang niet meer in garagebedrijven.
Ad
Laatst bewerkt: 21 nov 2018 10:22 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 11:43 #998776

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2008
Ivo pionier schreef :
Mankement gevonden! Doorgeschavielde relais kabel! Was schrikbarend hoe de bekabeling van de motor er aan toe was... op z'n Brabants zou ik zeggen hij was er vanbuitenaf ingegooid... kwam er ook achter dat de ongezekerde kabel van de accu tegen het blok lag te rammelen... mooi en zeer zinnig karwei voor deze winter. ALLE KABELS ER UIT! (En op nieuw er in uiteraard, maar dan wel goed)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

:whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 17:27 #998850

De oppervlaktedruk van het contactvlak in een verende klem is juist uiterst belangrijk en een vaker een pluspunt tov een niet-verende schroefverbinding. Bij een olie&gas gigant zijn schroefterminals tegenwoordig per default niet meer toegestaan in junction boxen tbv nieuwe instrumentatie. Push-fit is de norm. Single Core of adereindhulsjes, maar dat gold net zo hard voor schroefverbindingen. Wago zie ik nooit overigens, maar ik zie wel dat zij zich meer op de industrie aan het richten zijn, buiten de bouwmarkt series.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 18:37 #998859

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2520
Jeroen-pion schreef :
Je moet er van houden , de vorige eigenaar van de pion deed dat wel

100% met je eens.
Is het werk van de vorige eigenaar en niet van het toegepaste materiaal.

Moet je als kroonsteentje toch wel erg droevig van worden als je zo wordt verwerkt. :woohoo:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 21 nov 2018 18:39 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 18:42 #998862

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17143
zeekraal schreef :
Moet je als kroonsteentje toch wel erg droevig van worden als je zo wordt verwerkt. :woohoo:
Ik denk dat je als kroonsteentje probeert om het zo lang mogelijk vol te houden, en erg trots bent dat dat nog lukt ook.
Wel goed voor het zelfvertrouwen... Maar het zal het uiteindelijk toch verliezen. :(
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 20:51 #998874

zeekraal schreef :
Jeroen-pion schreef :Je moet er van houden , de vorige eigenaar van de pion deed dat wel

100% met je eens.
Is het werk van de vorige eigenaar en niet van het toegepaste materiaal.

Moet je als kroonsteentje toch wel erg droevig van worden als je zo wordt verwerkt. 
op de motor in mijn boot was het niet fraai maar het leek op de spaceshuttle vergeleken met dit... altijd baas boven baas



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 21 nov 2018 23:34 #998897

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2520
Ivo pionier schreef :
op de motor in mijn boot was het niet fraai maar het leek op de spaceshuttle vergeleken met dit... altijd baas boven baas

Moet je elk kroonsteentje op die foto eens in gedachten vervangen door een waco klemmetje.
Hangt de hele zooi nog los ook.

Zo, nou jij, dan ik weer. :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting startcircuit 22 nov 2018 08:28 #998927

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5038
zucht....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.314 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl