Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Air X marine windmolen probleem

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 09:27 #1015985

  • Sambucca
  • Sambucca's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Hallo,

Wij hebben onze windmolen vervangen door een air X marine windmolen. Nu loop ik tegen een probleem aan wat ik niet begrijp. In eerste instantie alles volgens schema aangesloten en de boel laten draaien. De windmolen laadde de accu niet. Ben door gaan meten en de windmolen zelf geeft stroom, daar meet ik tijdens draaien ruim voldoende. Vervolgens achter de schakelaar gaan meten, ook daar meet ik voltage. Daarna achter de voltmeter, die niets aangeeft. De voltmeter er tussenuit. Dan meet ik weer voltage. De boel weer aangesloten op de accu, en dan gebeurd er niets. Ook als de accu zo goed als leeg is en de molen flink draait (tijdens windkracht 5/6) levert die niet genoeg stroom om de accu te laden.

Wat is er fout? Ingebouwde regelaar of kan het zijn dat het voltage te laag staat?

En nog een vraag: deze molen regelt zich de eerste 100 uur in. Nu zijn wij genoodzaakt om de molen regelmatig te demonteren. Begint het inregelen dan opnieuw?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 09:38 #1015987

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8309
je zegt: de windmolen levert stroom.

Heb je dan de stroom of de spanning gemeten? IK neem aan de spanning.

Als je de voltmeter helemaal los haalt, wat is dan de interne weerstand daarvan? (Ohm)?

Wat je beschrijft is een regelaar die wel spanning levert, maar een enorme interne weerstand heeft, en daardoor geen stroom levert.

Kan aan de regelaar liggen of aan de molen, of de combinatie, of de bekabeling. Is de dik genoeg?

Volgens de manual gaan die 100 uur over mechanisch inlopen. Niet iets elektronisch. Zou dus geen invloed moeten hebben.

www.reps.fi/datasheetsandmanua...rx-marine-manual.pdf
Laatst bewerkt: 25 jan 2019 09:44 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 10:00 #1015998

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13799
voor sommigen is meten (spanning <> stroom) ingewikkeld.
en kan het wel eens helpen gewoon met een lampje met 2 draden aan de gang te gaan.. :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 10:08 #1016001

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29456
@SamBucca

maak eens een tekeningetje met de molen-schakelaar voltemeter en waar je gemeten hebt?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 10:14 #1016007

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13799
ik gok de functie van de schakelaar.
deze moet de plus doorlaten in de ene stand (=laden)
en in het geval van WGen stoppen; de plus van de Gen sluiten met de min
een wisselschakelaar dus.

NB ik heb dezelfde, is echt poepsimpel
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 10:18 #1016014

Heb ooit een AirX gekregen omdat het ding niet werkte.
Na lang zoeken kwam aan het licht dat één van de drie sleepringende draad los had. (Dat hoeft bij jou natuurlijk niet hetzelfde te zijn)
Afhankelijk van de positie waar de borstel tegen de ring drukte wèl of geen contact.
dat gaf bij meting wel spannig, maar geen meetbare stroom.
Wanneer de molen snel genoeg draait, en je zet de schakelaar in stopstand, hoor je dan de molen stoppen terwijl hij heel langzaam gaat draaien?

Wat zijn de cijfers die je meet?
Er komt DC uit de molen, hoeveel Volt?
Kun je bij de AC draden om te meten? daarvoor moet waarschijnlijk de molen open.

Op de werkbank kun je de (open gemaakte) molen aandrijven met een boormachine met een 8mm inbus dopje.

De regelaar schijnt ook nog al eens de pijp aan Maarten te geven.

Er zijn Air X molens met 3 of 2 sleepringen.

Met 3 sleepringen kun je wisselstroom naar buiten voeren en een regelaar vlak bij de accu zetten. (vind ik een betere opstelling)

Die regelaars schijnen nogal duur, en erg kwetsbaar te zijn.
Ik heb een regelaartje zelf gemaakt dat de molen stopt bij 13,6V.

De oudere Air X had wel erg veel wind nodig om goed stroom te leveren, ik verwacht dat dat inmiddels wel aangepast is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 14:20 #1016092

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
Sambucca schreef :
Hallo,

Wij hebben onze windmolen vervangen door een air X marine windmolen. Nu loop ik tegen een probleem aan wat ik niet begrijp. In eerste instantie alles volgens schema aangesloten en de boel laten draaien. De windmolen laadde de accu niet. Ben door gaan meten en de windmolen zelf geeft stroom, daar meet ik tijdens draaien ruim voldoende. Vervolgens achter de schakelaar gaan meten, ook daar meet ik voltage. Daarna achter de voltmeter, die niets aangeeft. De voltmeter er tussenuit. Dan meet ik weer voltage. De boel weer aangesloten op de accu, en dan gebeurd er niets. Ook als de accu zo goed als leeg is en de molen flink draait (tijdens windkracht 5/6) levert die niet genoeg stroom om de accu te laden.

Wat is er fout? Ingebouwde regelaar of kan het zijn dat het voltage te laag staat?

En nog een vraag: deze molen regelt zich de eerste 100 uur in. Nu zijn wij genoodzaakt om de molen regelmatig te demonteren. Begint het inregelen dan opnieuw?

Als die nieuw is, en dus nog in garantie, zou ik ook niet nalaten de leverancier te contacteren.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 14:34 #1016098

  • Sambucca
  • Sambucca's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Hallo Joop,

Ik meet het voltage, het voltage wat direct bij de molen te meten was (moeilijk te meten) zat ruim boven de 12 Volt toen de molen begon te draaien. De regelaar zit in de molen ingebouwd, dus hoe het voor de regelaar is heb ik geen idee van. De bekabeling is ruim bemeten en voldoet in principe, dus weinig weerstand.
Aangezien de molen nu niet aangesloten is en de boot ver weg ligt
kan ik nu niets meten.

Sy Helios,
Ik kan meten, dat is het probleem niet.

Wadnwind,

Als je de link van Joop66 volgt en naar pagina 13 gaat, daar staat het schema volgens figuur 3 heb ik de boel aangesloten.
Vervolgens vanaf de molen telkens een voltage meting gedaan op elk punt voor en na een deel van het circuit. Daar de meting over de voltmeter niets aangaf heb ik die er tussenuit gegooid. Vervolgens ook de schakelaar omdat het niet hielp. Uiteindelijk de molen direct op de accu gezet, maar dan laad hij niet.

Sy Helios,

Zelfs zonder schakelaar laad het ding niet.

Saeftinghe,

Als ik ga meten direct bij de molen, als hij niet op de accu zit, dan pakt de molen het voltage van de meter als standaard, dus 6 volt. Zodra de molen draait geeft hij 6,8 volt aan. Aangesloten op de accu meet ik circa 12,7 volt afhankelijk van de stand van de accu. Bij forceren van draaien met boormachine slaat de molen steeds op de rem, zo ook bij wat meer wind. Dus je ziet de voltmeter oplopen maar nooit hoger komen omdat de molen stopt.
De AC draden heb ik niet gemeten en de sleepringen gaat mijn pet helaas nog te boven.

Ik vermoed dat de regelaar niet werkt.
Laatst bewerkt: 25 jan 2019 14:38 door Sambucca.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 19:56 #1016207

Sambucca,

Wat ik uit je info kan halen op dit moment;

Aandrijven met de boormachine en dan de schakelaar op af, stopt de molen, het draaien gaat heel veel zwaarder.
Is dat juist?

Dat duidt er op dat de molen stroom wil geven, maar niet hoog genoeg spanning kan bereiken om te laden tegen de accuspanning in.

Zit ergens een potmetertje aan de linker kant van de molen?
Op de molens die ik ken, de oudere, wordt daarmee de spanning ingesteld waarop de molen afschakelt.

Totaal rechtsom draaien is maximaal, zou 14,5V behoren te zijn.
Totaal linksom is he ergens in de buurt van 12,5 zover ik me kan herinneren.

Uit wat je beschrijft denk ik op te kunnen maken dat het potmetertje geheel linksom staat.

Probeer eens met geheel rechtsom op losse draden te meten wat de spanning is.
Dat zou dus die 14,5V behoren te zijn, na de regelaar.
Dan pas zou de molen mogen kortsluiten om te stoppen.

Stroom meten met een weerstand van ongeveer 5 Ohm zou een stroom moeten produceren van 2,5A.
Dit afhankelijk wat je boormachine aankan.

Ik ben benieuwd wat je metingen worden.

Vóór de reglaar kun je waarschijnlijk niet meten, daarvoor moewt de molen open.

Wanneer met dat potmetertje de spanning ingesteld kan worden, zou ik die op ergens in de buurt van 13,5 zetten, de float spanning die je wilt handhaven.

De nieuwere Air X kan mogelijk wat veranderd zijn wat regelaar betreft, mijn stelling is op de molens gebasseerd die ik open heb gemaakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 20:18 #1016214

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13799
even los van de accu en dan de boormachine/of wind erop
moet je >14V meten
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 21:47 #1016240

Helios,

De regelaars van molens die ik ken stoppen de molen door kortsluiting te maken op de uitgang van de molen.
De spanning waarbij ze dat doen dient naar mijn mening de float spanning te zijn.

Hogere spanning, dan bestaat de mogelijkheid, vooral in winderige omgeving dat de accu te lang kan gassen.

Regelaars voor zon panelen laden maar een bepaalde tijd op absortiespanning en vallen dan terug naar float.

Ze sluiten de stroom af, waardoor de inkomende spanning naar maximale paneelspanning stijgt. Dat geeft geen probleem.

Een molen wordt gestopt door kortsluiting. Wanneer je daar de stroom zou afsluiten als bij een paneel rgelaar dan kan de spanning, en daarmee het toerental extreem hoog oplopen.

Om die reden ben ik van mening dat floatspanning de topspanning van de molen behoort te zijn.


Ik heb ooit geëxperimenteerd met het aantal wieken bij zéér harde wind.
Ik heb het ooit hier geschreven.

Hoe minder wieken hoe hoger het toerental op kan lopen.
6-4-3 en 2 wieken. Bij 2 wieken was toeren het hoogst en dus de stroom.
Kortstondig ver meer dan 40A.

Ik stond er nog naar te kijken toen het mis ging.
De toeren schoten plotseling zeer sterk omhoog terwijl de Amperes wegvielen.
Ik kon de molen uit de wind draaien en stoppen.

Nadat de storm voorbij was de molen open en daar lagende diodes los in. De solderingen gesmolten.
Verder geen schade, wel de schrik van wat had kunnen gebeuren wanneer de wieken er af gevlogen waren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 25 jan 2019 22:11 #1016243

  • Sambucca
  • Sambucca's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Dank voor de input saeftinge. Ik weet dat de potmeter er op zit.
Met de boormachine op de molen hebben we geprobeerd, maar de molen slaat meteen op slot, slecht voor de boormachine :-( ik meen dat we op de boot ongeveer 11,97 volt hebben gemeten net voor de molen op de rem ging. Zou dus idd een te lage spanning ingesteld kunnen zijn.
Morgen gaan we even verder testen en uitproberen wat gebeurd als de potmeter verdernaar rechts gedraaid wordt.
Dank alvast allemaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 26 jan 2019 12:31 #1016400

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8309
Met alles way hier geschreven is, als de molen mieuw is: garantie, en zeker nergens aan gaan draaien als t niet in de manual staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 26 jan 2019 12:45 #1016406

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13799
wie zegt dat de molen nieuw is?
het is niet bepaald modern type..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 26 jan 2019 22:08 #1016655

  • Sambucca
  • Sambucca's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
De molen is splinternieuw uit de verpakking gehaald. Niet modern is oké voor ons. Zie Sambucca.nl :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Air X marine windmolen probleem 28 jan 2019 21:55 #1017274

Sambucca,

Al geprobeerd met dat potmetetje?

Ben benieuwd of ik het bij het rechte eind had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl