Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Tricolor of bicolor?

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 21:13 #1024611

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Op cruisersforum is een actuele discussie over het tricolor masttop licht.
Suggestie is: in de 60-er jaren waren olielampen of electro-pitten in gebruik en was een tricolor lekker zuinig: met één pit kon je jezelf totaal tonen als zeilende boot. Een 25 watt pitje doet dat dan, als je tenminste niet groter bent dan 20m.
Als zeilboot mag je echter ook best “rood boven groen rondschijnend” in je mast hangen. Dat moet je dan voeren met SB/BB boordlichten samen met heklicht:5 lampen dus, maar met leds nog maar iets van 5watt in totaal.
Dan ben je wel héél goed herkenbaar he? Of niet?
www.cruisersforum.com/forums/f...referred-213297.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 21:17 #1024613

Heb je natuurlijk gelijk in. Maar ik denk: of er staat iemand op de uitkijk en dan zien ze een driekleuren ook. Of niet en dan kun je de mast vol met 1000 watt bouwlampen hangen en is het nog zinloos.
Een goed driekleuren doet het denk ik wel. En natuurlijk aanvullen met ais. Maar dat weet jij allemaal veel beter dan ik.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 21:22 #1024615

Ik heb, vooral tijdens de 24u wedstrijd, me al meerdere malen verbaasd dat al die schepen met 1 lamp rondvaren. Daardoor is het onmogelijk om goed in te schatten hoe ver het schip weg is, hoe hard het schip vaart en hoe groot het schip is.

Mijn voorkeur gaat dus uit naar 5 lampen
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 22:28 #1024650

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Er is m.i. nog een andere reden om niet voor de 'rood boven groen' optie te kiezen: er ontstaat een mismatch tussen de getoonde lichten ('groot zeilschip) en de werkelijke grootte (klein jacht). Ik weet niet of dat direct tot problemen zou leiden maar het draagt in ieder geval niet bij tot het goed kunnen inschatten van de situatie.

Los daarvan, als je op zee je boordlichten gaat gebruiken zal je die toch tenminste halverwege je mast moeten voeren wil je in golven nog een beetje zichtbaar blijven. Het tonen van rood boven groen met boordlichten op (ons) dekniveau toont een zeilschip waarvan de koers niet uit de lichten is af te leiden omdat die worden afgedekt door de golven.

Ik denk dat je beter kunt investeren in een echt goede driekleur dan rood boven groen gaan monteren. Alleen al de vereiste onderlinge verticale afstand (minimaal 1 meter voor schepen < 20m) tussen deze twee lampen wordt al een flinke uitdaging op onze bootjes.
COLREG
Ann. I Positioning and technical details of lights and shapes
02 Vertical position and spacing of lights
(i) When the Rules prescribe two or three lights to be carried in a vertical line, they shall be spaced as follows:
(i) on a vessel of 20 metres in length or more such lights shall be spaced not less than 2 metres apart, and the lowest of these lights shall, except where a towing light is required, be placed at a height of not less than 4 metres above the hull;
(ii)on a vessel of less than 20 metres in length such lights shall be spaced not less than 1 metre apart and the lowest of these lights shall, except where a towing light is required, be placed at a height of not less than 2 metres above the gunwale.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 25 feb 2019 22:38 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 22:31 #1024651

Nou, die nieuwe bak van sunday kan dat wel hebben, hoor! En je kunt de boordlichten in de mast of op de zalingen monteren (dan heb je iets minder last van de fok). Heb ik ook zo (maar wel een driekleuren, omdat ik toch erg zuunig ben op mijn prik aan boord).
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 22:38 #1024654

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Als 'prik' geen issue is zou ik gaan voor rood boven groen, maar dan wel 2x groen, aan beide zijden van de mast.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 25 feb 2019 23:26 #1024659

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27100
Overdrijven is ook een vak.

Op binnenwater geeft rood boven groen een verkeerde indruk. Ik weet niet eens of het mag onder BPR <20m.

Op zee maakt groot of klein niet uit, en lijkt het prima.
Maar een goede 3 kleur misstaat ook niet en zoals genoemd met AIS.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 26 feb 2019 08:01 #1024694

Ik overweeg dat serieus, rood boven groen op de draaibare mast van mijn trimaran. Een tricolor is geen optie en alleen boordlichten zijn vrijwel onzichtbaar. Goed zichtbaar op afstand en dichterbij gekomen zal de combinatie met de boordlichten de koers wel min of meer duidelijk kunnen maken. Maar zichtbaarheid is voor mij prio 1.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 26 feb 2019 12:18 #1024770

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Heel goede oplossing lijkt me NB!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 26 feb 2019 15:14 #1024792

Only Fools Rush in schreef :
Ik heb, vooral tijdens de 24u wedstrijd, me al meerdere malen verbaasd dat al die schepen met 1 lamp rondvaren. Daardoor is het onmogelijk om goed in te schatten hoe ver het schip weg is, hoe hard het schip vaart en hoe groot het schip is.

Mijn voorkeur gaat dus uit naar 5 lampen

Ik waan me al veiliger als iedereen enigszins zinnige tricolors voert. Wat mij betreft mogen ze een paar RIB's in de nacht het water op sturen en DSQ-L's uitdelen...

Laat de pijlen, de vlotten en de dubbele reddingsboeien maar zitten ten faveure van een fatsoenlijke masttopunit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 26 feb 2019 18:54 #1024832

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Noballast schreef :
Ik overweeg dat serieus, rood boven groen op de draaibare mast van mijn trimaran. Een tricolor is geen optie en alleen boordlichten zijn vrijwel onzichtbaar. Goed zichtbaar op afstand en dichterbij gekomen zal de combinatie met de boordlichten de koers wel min of meer duidelijk kunnen maken.

Dat is natuurlijk wel een goed argument.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 06 mrt 2020 09:43 #1132947

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
WADnWIND schreef :
BPR
is idd. in strijd met colregs
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 06 mrt 2020 17:48 #1133115

TuuLeVi schreef :
is idd. in strijd met colregs
Dat is juist niet in strijd met de colregs, zie quote hierboven. Het is wel in strijd met het BPR, maar als zeegaande boot heb je niets met dit deel van het BPR te maken.

Op zee is het simpel, hoe meer lampen hoe beter. In drukkere gebieden zet ik altijd alle lampen aan die ik heb, inclusief zoeklichten en dekverlichting, dat blijkt in de praktijk veel minder verwarring te wekken dan dat ene lampje wat het BPR suggereerd als veilig.

Zeker met de draaiende mast van no-ballast: rood boven groen, flinke afstand tussen de twee lampen (enkele meters) en dan als groenel lampen gebruik je twee groene sector lichten van 180 graden welke je op de zijant van de mast zet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 06 mrt 2020 17:48 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 06 mrt 2020 21:27 #1133204

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Rood boven groen mag alleen door grote zeilschepen gevoerd worden, BPR aldus.
Vaar je daarmee s'nachts op het IJsselmeer kan je interessante situaties veroorzaken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 06 mrt 2020 21:44 #1133213

Noballast schreef :
Ik overweeg dat serieus, rood boven groen op de draaibare mast van mijn trimaran. Een tricolor is geen optie en alleen boordlichten zijn vrijwel onzichtbaar. Goed zichtbaar op afstand en dichterbij gekomen zal de combinatie met de boordlichten de koers wel min of meer duidelijk kunnen maken. Maar zichtbaarheid is voor mij prio 1.

Heb je al eens gekeken hoe ze het op snelle cats oplossen? Die hebben ook vaak een draaibare mast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 06 mrt 2020 23:57 #1133248

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
nardus schreef :
Rood boven groen mag alleen door grote zeilschepen gevoerd worden, BPR aldus.
Vaar je daarmee s'nachts op het IJsselmeer kan je interessante situaties veroorzaken.

Op zee dus geen probleem, rood boven groen plus boordlichten en heklicht, en op binnenwater laat je rood boven groen uit.

En mocht je dat op het IJsselmeer vergeten uit te zetten, dan maakt het weinig uit, want volgens BPR gelden tussen groot motorschip en groot zeilschip de motorbootregels.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 14:40 #1133878

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
Erikdejong schreef :
Het is wel in strijd met het BPR
dat zeg ik: het BPR is in strijd met colregs.
Die nederlandse kudtambtenaartjes moeten het weer anders doen dan internationaal is afgesproken.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 15:19 #1133885

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
TuuLeVi schreef :
Erikdejong schreef :
Het is wel in strijd met het BPR
dat zeg ik: het BPR is in strijd met colregs.
Die nederlandse kudtambtenaartjes moeten het weer anders doen dan internationaal is afgesproken.

hoho, wat voor ambtenaren ? :dry:
BPR kan niet in strijd zijn met colregs, das onzin.
BPR is dan ook zeker in strijd met BVA,STZ,RPR,SRKGT,SRGM,en SRE ? :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 17:34 #1133921

TuuLeVi schreef :
Erikdejong schreef :
Het is wel in strijd met het BPR
dat zeg ik: het BPR is in strijd met colregs.
Die nederlandse kudtambtenaartjes moeten het weer anders doen dan internationaal is afgesproken.
Het BPR is niet in strijd met de Colregs, zou niet best wezen als dat zo was! IMO lidstaten mogen hun eigen aanvullingen op de Colregs maken voor speciale waterwegen en binnenwateren om zo de veiligheid te vergroten, dat is expliciet vermeld in de IMO regelgeving.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 09 mrt 2020 17:34 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 17:43 #1133927

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6433
Erikdejong schreef :
Het BPR is niet in strijd met de Colregs, zou niet best wezen als dat zo was! IMO lidstaten mogen hun eigen aanvullingen op de Colregs maken voor speciale waterwegen en binnenwateren om zo de veiligheid te vergroten, dat is expliciet vermeld in de IMO regelgeving.
Precies, en daar hoef je helemaal niet zo ver naar te zoeken, staat in de colregs zelf. voorschrift 1.b.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 18:15 #1133944

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13397
Mijn mening is lomp en ongenuanceerd.
Onder de 12 meter ben je het best, binnen de regels op zee, het beste zichtbaar met een rondschijnend wit licht, op de top van de mast. Kleurtjes zie je pas al je er ongeveer tegen aan vaart.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 18:17 #1133947

Gelijk heb je, veel lampen en felle lampen is aanzienlijk beter als het hebben van de juiste kleurtjes op de juiste plekken. Dat onderscheid kun je inderdaad pas maken als je er al heel dichtbij bent.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 18:37 #1133967

Begint weer een echt ZF draadje te worden B)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 18:40 #1133972

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5934
"dienen zoveel mogelik overeen te stemmen met deze Voorschriften" nou dat dus, "zoveel mogelik" blijft natuurlijk arbitrair...rooiedirk schreef :
staat in de colregs zelf. voorschrift 1.b.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 09 mrt 2020 18:41 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tricolor of bicolor? 09 mrt 2020 18:58 #1133980

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Laatst bewerkt: 09 mrt 2020 18:59 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.304 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl