Onderwerp: NMEA2000 terminator in voedingskabel?

Met de mastunit aangesloten heb ik ook netjes beide weerstanden, maar met mast ontkoppeld werkt hrt ney zo goed (geen mislukte packets volgens de diagnose software).

Hier alles over waar de terminators te plaatsen qua netwerk-topologie. Plaatjes kijken vanaf pagina 10.
www.phoenixcontact.com/assets/..._info/Device_net.pdf

Standaard voedingskabeltje met geintegreerde terminator:



50 ct poor man's N2K T-stukje. Gesoldeerd en in situ volgegoten met potting silicone. 100% waterdicht.
Kabels moeten toch vaak doorgeknipt worden om door schotten e.d. getrokken te kunnen worden, dus ipv dure stekkertjes en T stukjes kun je het net zo goed zo doen.




Fabrikanten, leveranciers en de NMEA zelf hebben de mythe dat je voor N2K alleen hun dure kabeltjes en T-stukjes moet gebruiken lang levend gehouden maar je ziet nu toch dat men in de boating cummunity zich er meer en meer van bewust wordt dat N2K ook alleen maar uit draadjes bestaat die gesoldeerd kunnen worden of in junction boxes verbonden kunnen worden.

henkvd schreef :
Zou dit eens doorlezen als ik jou was: www.actisense.com/wp-content/u...MEA-2000-Network.pdf

Trunkcable? Je bedoeld denk ik een Backbone? Afsluitweerstand/Terminator moet niet aan het einde van een dropcable maar aan het begin en einde van je Backbone.
De bijna altijd toegepaste backbone in de watersport is de Micro/Lite Backbone (power 22AWG, data 24AWG), dat is de zelfde kabel als die voor de dropcables wordt gebruikt, dan mag je backbone in totaal maar 100 mtr zijn.

Hoef ik niet te lezen, hele cursus achter de rug.


Een trunkkabel is de verbindingskabel tussen 2 backbones, als het allemaal groter wordt met meer afstand te overbruggen ontkom je daar niet aan.
Bij een lange drop kabel ( bv 20 mtr Airmar kabel ( mag je die eigenlijk wel zo noemen ) moet er een afsluitweerstand in, bij Airmar zit die dan ook al in de kabel, feitelijk is het dan een trunkabel met een T stuk aan het einde , alleen uitgevoerd als drop kabel.

moeilijk gedoe allemaal zeg.
Dan nmea0183: 38400 bps foutloos over 30 meter waslijn..

Moeilijk, durf ik niet te zeggen, het best wel plug and play.

Werk met beide en weet heel zeker, op grote schepen wordt het verder niets met nmea2000
je loopt veel te snel tegen de beperkingen aan die het heeft als het gaat om maximale drop kabel lengtes en de Len waarde
Dat blijft nog heel lang nmea0183

henkvd schreef :
Zou je mij dan graag nog wat vakjargon kunnen leren? Ik wil graag bij blijven leren namelijk!
Ik kom niet verder dan dat Raymarine in het verleden bij het SeaTalkNG netwerk "The Backbone" "The Trunk" noemde.
Uit jouw uitleg krijg ik de indruk dat jullie het type kabel (verschillende aderdiktes) de term Trunk of Drop geven ongeacht de toepassing? KLopt dat?
In de watersport gebruiken we eigenlijk alleen denk ik de door jullie benoemde dropcable (Micro/Lite Backbone) en passen die ook toe als Backbone/Trunk dan mag die Backbone/Trunk maar max 100 meter zijn.

Een drop kabel , is de kabel naar een instrument (max 6 meter )
De backbone is de laten we het simpel houden de ruggengraat, alle T stukjes

Nu komt het, het bootje wordt wat groter en we reden het niet meer met 6 meter drop kabels, we hebben bv een boven en beneden stuurstand, nu delen we de backbone op in 2 delen, 1 beneden en 1 boven, de kabel tussen de 2 gedeeltes van de backbone noemen we dan de trunk kabel.

Nu hebben we ook nog een windmeter boven in de mast en een feedback unit bij roer, dat reden we niet met gewone drop kabels, daar zetten we dan een lange kabel in met een eindweerstand, de Airmar heeft die al ingebouwd en voor de feedback zal of een jumper gezet moeten worden voor een eindweerstand of we plaatsten een T stuk met eindweerstand, we zijn dan klaar wat eindweerstand wat dat betreft want we hebben er nu 2 in zitten van 120 Ohm, maakt dat we 60 Ohm meten over de data draden en we voldoen aan de nmea 2000 norm.

Tevens tellen deze laatste 2 niet mee in de maximale drop kabellengte waar we evt bij meer apparatuur tegen aanlopen, want de kabels moet je niet zien als drop kabels maar als trunk kabels

Zouden we nog meer lange drop kabels moeten gebruiken en dat is niet op te lossen door de backbone op te delen dan zijn daar ook wel oplossingen voor, het komt er alleen hier op neer dat als de nmea2000 installatie groeit je daar allemaal ter degen rekening mee moet houden, even er iets bij zetten kan bij niet gedocumenteerd dan best wel eens puzzelen zijn. En dan kom je rare dingen tegen, zoals het wil niet werken, en je meet de weerstand over de data draden en die is dan 40 Ohm, omdat er net een eindweerstand te veel in zit.




Of of het nu een backbone kabel is of een trunk kabel , het is allebei het zelfde.

henkvd schreef :
Wijkt NMEA2000 hier dan af van de Devicenet industriële standaard?? Zie hieronder betreft definitie trunkline:

henkvd schreef :
Het is dus een knap staaltje hoe maak ik het moeilijker dan het is

De Backbone of Trunk is dus gewoon de kabel tussen de 2 Terminators/Eindweerstanden de aftakkingen op deze kabel zijn Dropcables. (simpel toch hoe moeilijk kun je het maken )

Dus ook nmea2000 is niet plug and play en kent zo zijn eigen struikelblokken.

@ Nachtvlinder
Zover mij bekend mag de volgende topology niet volgens de specificaties van NMEA2000



Raymarine past dat wel toe in hun SeaTalkNG netwerk



Het zal dus denk ik geen problemen geven, maar eigenlijk zou het moeten zoals dit voorbeeld van B&G (zie ook de Terminator in de windset)

Ja, en dan zitten er nog geeneens gateways tussen de verschillende takken/netwerken, en OCU's naar de buitenwereld, zoals in auto's.

koko schreef :
Persoonlijk ben ik ook helemaal geen fan van het NMEA2000 systeem, in andere draadjes kun je lezen wat ik er van vindt. Echter mijn klanten gebruiken het veelvuldig dus ik probeer die zo goed mogelijk wel te kunnen ondersteunen in hun keuzes en oplossingen.

@ZP: B&G lust haar repeaters ook gewoon door. Waar lees jij dat dit niet binnen de N2K norm valt?

Nachtvlinder schreef : Volgens mij is het SimNet als B&G het doorlust!
Anyway er staat in die post ook "volgens mij" (edit er staat "zover mij bekend") waarmee ik al aangeef dat ik dat niet zeker weet.
Volgens mij staat het doorlussen in NMEA2000 protocol niet benoemd, en wat niet benoemd is mag niet!
Kan helaas geen online white papers meer vinden die de eisen exact omschrijven alleen de globale, vroeger waren die online (illegaal) nog wel te vinden.

Triton1 displays konden doorgelust worden. Vanaf de Triton2 is Navico daar weer van afgestapt. Ook al was 't handig, en werkt het, is/was het idd niet de norm.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat ik zal zei: je kunt behoorlijk stunten voordat het niet meer werkt: bij mij aan boord met (tijdelijk) slechts 1 terminator-weerstand geinstalleerd geen enkele issue.

Devicenet norm schrijft ook aderdiktes betreft functie en lengte voor. Ook daar wordt mee gestunt (ontbreken shield bij sommige fabrikanten bv). Gelukkig loopt het niet zo’n vaart als bij NMEA0183 waar men naar wat aanklooit met het ontbreken van galvanische isolatie en het asymnetrisch uitvoeren van in- en/of uitgangen.

In de praktijk bij mij is alles plug&play gebleken, heb daarbij wel wat kabels ingekort of zelf gemaakt; voor de netheid voornamelijk.

Ik kreeg onderstaand vandaag op de mail, overigens werkt het n2k voor mij super, ook zonder masttop unit overigens.
www.svb24.com/guide/nmea?utm_s...ter_2019_03_nmea_ENG

Dat is een mooi overzichtelijk document, bedankt voor het delen..

Je kan best wel veel klooien, dat is zeker, het wordt alleen vervelend, als het niet werkt en je mag het opruimen, dan wordt je niet blij van behoorlijk afwijken van de norm, hoe los je het weer op zonder heel wat weg te moeten slopen.