Onderwerp: Boat speed aanpassen obv helling

Mijn airmar dst800 triducer zit aan SB naast de kiel.

Gewoon op de motor is de Speed Over Ground (van de gps) hetzelfde als de boatspeed van het logwieltje van de triducer.
Maar zodra de boot op 1 oor ligt loopt eea uit elkaar.

Hetgeen dan alle variabelen die aan de bootspeed vast zitten gaan schuiven en ik over bb een ander beeld heb dan sb.

Natuurlijk kan ik in mn zeus3 aangeven sog als boatspeed te gebruiken, op t ijsselmeer prima, maar op stroming lastig.

B&G heeft hier een prima oplossing voor: h5000 hercules. Maar da’s wel een beetje overkill.
Idealiter zoek ik iets goedkopers

Zijn er ook devices die simpelweg nmea2000 in de boatspeed en helling nemen en dan nmea2000 uit weer een tweede, gecorrigeerde, boatspeed uit?

Er zijn systemen waar bij je met twee transducers werkt, en een zwaartekracht schakelaar ertussen. Ik meen dat Nexus zoiets had, maar weet niet of het nog gemaakt word. Of een ultrasone transducer nemen oid. In ieder geval is naar mijn mening de dst800 een onbetrouwbaar ding als t op snelheid aankomt, en via de Zeus niet a-lineair te calibreren.

rovinggecko schreef :
Dat is dus gewoon fout.
Transducers voor Log en/of diepte moeten niet naast maar minimaal zo'n 20 cm vóór de kiel , bij voorkeur midscheeps worden aangebracht .
Anders krijg je de effecten die je beschrijft.
Staat vaak ook wel in de handleiding of hier: www.svb24.com/guide/durchbruchgeber

ps. Bij mijn boot zaten de transducers van log en dieptemeter toen ik hem kocht elk schuin achter een kiel , nog erger
Ad

rovinggecko schreef :
Ik ken die niet.

Maar erger: het gaat je niet helpen.

Een peddelwietje meet de stroming van het water vlak tegen de romp. Je kunt dit zo calibreren dat je een ongeveer juiste aanwijzing hebt.

Let op t woord ongeveer.

Het verschil ontstaat niet doordat het peddelwieltje onder helling iets anders meet, maar doordat het stromingsprofiel langs de romp afhankelijk is van snelheid, en richting, en helling, en drift.

Je kunt het dus misschien voor 1 situatie redelijk krijgen, maar dat is t dan ook.

Het was natuurlijk beter geweest om de sensor om te beginnen in het midden van je boot te plaatsen. Maar goed, dat is water onder de brug.

Navigeren op een dergelijke meter is dus nooit echt mogelijk. Een sleeplog is werkt daarvoor beter, maar is een archaisch en kwetsbaar ding. En ook duur trouwens.

Maar, hoe groot zijn de verschillen?

Inderdaad via de zeus niet aliniar / met helling te calibreren. Vandaar mijn vraag of daar losse kastjes /oplossingen voor zijn.

Het aantal gaten in de woodcore hull hou ik het liefst beperkt. En met twee transducers ben ik dr met de zeus alleen nog niet want inderdaad intelligentie nodig om te switchen. En dan wellicht nog aliniair te calibreren.

Tja, de plek is door iemand anders uitgekozen (overigens wel begrijpelijk ivm logistiek). Schuiven kan natuurlijk, zal eens puzzelen of er een betere plek te doen is ( en dan kijken naar het zaag lamineer kit werk)
Maar de conclusie dat de plek niet handig is ben ik het mee eens

Vandaar de hoop op een simpel kastje.

De verschillen zijn redelijk significant, zal eens meten hoe groot volgende keer aan boord.

Op mijn vorige boot had ik ook een dst800. Op de perfecte plaats, halve meter voor de kiel, v-romp.
Enorm verschil tussen SB en BB. Maar niet met SOG. Verder ben ik t wel eens met Joop66. Ik spaar nog even door voor een DX900

Op mijn vorige boot had ik ook een dst800. Op de perfecte plaats, halve meter voor de kiel, v-romp.
Enorm verschil tussen SB en BB. Maar niet met SOG. Verder ben ik t wel eens met Joop66. Ik spaar nog even door voor een DX900

Als het wieltje niet helemaal recht zit, dan wijkt eea ook af.
Bij mij hielp draaien (nog) niet.

666 schreef :
Waarschijnlijk niet midden op de V?
Dat gaat best wel als je de V binnen een stuk opvult met bijv. glasvezelpolyester.
Ik heb ook een V maar in ieder geval de log zit precies in het midden. De dieptetransducer niet maaar daarbij is dat ook niet zo belangrijk.
Ad

Nee hoor, precies in het midden, en mooi(er ) symmetrisch gestroomlijnd. Heb daar nog veel aandacht aan besteed! Ik had nl hetzelfde probleem met de dst800 als RovingGecko. Grootste probleem van dat ding is dat het wieltje zelf niet in het midden zit.

rovinggecko schreef :
Als je een Woodcore vd Stadt hebt hebt dan zal je waarschijnlijk een zware en vrij brede eikenhouten kielbalk hebben. Een log in het midden lijkt me uitgesloten.

dst800 is minder nauwkeurig dan als je 2 losse transducers gebruikt: 1 voor diepte en 1 voor log. (proefondervindelijk vastgesteld)

Aswin schreef :
Check! Hele grote dikke balk. Exact in t midden gaat hem niet worden.
En meer naar voren waar dat niet meer is, wordt een struggle met hijsen.

rovinggecko schreef :
Dat laatste klopt ook weer: Ik moet elke keer de snelheidstransducer vervangen door een passende prop, anders is de kans groot dat ik een paddlewieltje mag vervangen.

je zou ook op de romp een aantekening kunnen maken waar wel en niet te hijsen is.

En dat vervangen in t water vond ik toch een klamme aangelegenheid.

Nexus heeft inderdaad de mogelijkheid om 2 transducers aan te sluiten . De nx2 server kan ook voor helling een calibratietabel aanmaken. De calibratieroutine is dan een paar slagen aan de wind maken en de computer maakt zelf een tabel.

Hoeveel is die afwijking bij jullie? Op de redshift zit de log transducer aan bakboord wegens droogvallen. Ik zie rond 9 knopen een verschil van ca 0.5 knoop over bakboord (meer) en stuurboord (minder). Daar hebben we vooral last van aan de wind, andere koersen is de helling kleiner (of misschien ligt het meer aan drift).

Ik heb het log gecalibreerd zodat hij rond 6 a 7 knopen correct aangeeft. Bij hogere snelheden gaat het log overdrijven: rond 17 knopen zit er ongeveer een knoop verschil tussen log en GPS (voor zover ik heb kunnen vaststellen op het ijsselmeer). Voor mij wel acceptabel. Is het verschil bij jullie (relatief) groter?

(raymarine st40 met bijbehorende sensor)

Ik zit in normale omstandigheden van 1,5 tot 9 knopen op minder dan 0,2 verschil.

Ik heb normaal twee keer speed in beeld, één keer met weinig demping voor de trim en één keer hooggedempt voor boatspeed. Het is opvallend hoe de displays je kunnen laten geloven dat er een hoger aangeeft dan de ander!

Dat haal ik rechtuit wel en over bakboord, maar over stuurboord dus niet
Maar goed, geen reden om het log te gaan vervangen want dat wordt me veel te ingrijpend en je wint er niet veel mee. Ik zou wel graag een betere GPS-gebaseerde snelheid hebben, maar dat vereist een extra apparaat of nieuwe plotter ben ik bang.

Sommige speelgoed loggevers kun je draaien. Daarmee zou je bb/sb gelijk kunnen proberen te tunen.

Anders toch een centrale loggever. Even de blindplug er in voor het droogvallen.

Ervan uitgaande dat het log symmetrisch aanwijst over BB en SB, blijft dat het log over het algemeen teveel aanwijst wanneer je onder helling vaart.
Om je een idee te geven: op mijn boot wijst het log ongeveer 3% teveel aan bij 30 graden helling en een kleine 1% teveel bij 10 graden. Middels een calibratietabel kan ik dat compenseren (indien gewenst apart voor BB en SB). Ik heb een ultrasoon log en dat is zeer lineair over het snelheidsbereik van de boot en daarvoor hoef ik niet te kalibreren.

Ook een oplossing is gewoon nooit naar de boatspeed (STW) kijken.
Performance obv polar, wind en SOG is nuttiger. Niet op stromend water, idd.

Serieus, wij kijken er nooit naar, de STW.

Nee, daar zou je knap verdrietig van worden

boarderbas schreef :
ach, er heeft al eens 13,9 kts gestaan