Onderwerp: Accu ervaring en aankoop

Yellow Boat schreef :
400Ah ?? Ik denk dat het niet begrijpt. Die accu kan maar maximaal 100amp leveren verspreid over 20 uur met per uur een gelijkwaardige gemiddelde stroom afname van 5amp. Aangezien de spanning nog steeds 12V is betekend dat we dus 60w aan energie per uur terbeschikkingstelling hebben gedurende 20 uur. Eventuele verliezen en andere zaken buiten beschouwing gelaten.
Het is geen start batterij maar tractie, dus geen kortstondige grootte stromen maar langdurig lagere stromen. Vandaar dat bij deze accu de beschikbare energie wordt vermeld over 5 uur ballast tijd en 20 uur ballast tijd. Zo zijn die testen nu eenmaal vast gelegd. En de CCR of DIN capaciteit wordt belangrijker wanneer het een start accu betreft.

Het een en ander is wel degelijk belangrijk te weten om een juiste keus voor de juiste batterij cq accu te maken. In het zelfde formaat accu bak en pool stand kan je tractie, semi tractie of start accu uitvoeringen hebben. Heb je een pure tractie accu nodig en gebruik je daar een starter voor dan zal dat op den duur voor een teleurstelling zorgen. En andersom net zo

Tegen zoveel onkunde betreffende dit soort eenheden kan ik niet op hoor, triest
Ik geef het op.
Maar totaal fout ben je wel bezig.

Ad

ps. Misschien moet ik toch eens een cursusje eenheden houden op de een of andere ZF dag ( grapje hoor)
Jullie kunnen ook eens dit verhaal lezen .Dan zie je dat misverstanden door verkeerd gebruik van eenheden vaker voor komen.Staan ook diverse leuke voorbeelden in wat er fout kan gaan.
essay.utwente.nl/64370/1/Isari...fstudeerscriptie.pdf

Met andere woorden 12V is geen twaalf volt ook aangeduid als u in de formule driehoek, 80amp is geen tachtig ampère ook wel als i aangeduid in de formule driehoek en 60w is geen zestig watt ook wel aan geduid als p in de formule driehoek. En met de formule drie hoek bedoel ik dan p=u*i laten we de t aanduiding even weg bij alle drie de eenheden. Omdat geleverd of afgenomen vermogen tijd afhankelijk is natuurlijk.

Vermogen

Centurion semi-tractie accu's doen het hier al jaren goed met aangehangen zonnepanelen.

dehler schreef :
Wilco, zijn allemaal 19 cm hoog met verzonken aansluiting Wilco 100 Ah is 353X175x190 mm
Heb ik al jaren 3 stuks van 75 Ah in m'n boot staan. 2 stuks parrallel voor domestic en 1 stuks startaccu.
Verder geen moeilijk verhalen. Electrotechniek was niet m'n sterkste vak in m'n opleiding

Freetime1970 schreef :
Of die accu 100 A kan leveren weten we niet. Wel dat er 100 Ah in kan als hij goed is en volgeladen.
Energie gaat in Wh, niet in W. 60 W energie bestaat niet, 60 W vermogen wel.

Zo, even Ad geholpen. Die geeft niet gauw op....

@TS: accu van VMF, 3 stuks 12 jaar goedgebleven.

Misschien moet Freetime eens een klasreunie organiseren en een oude leeraar natuurkunde uitnodigen
Die wil vast wel een herhalingslesje geven
Ad

Het is jammer dat de meeste antwoorden verzanden in juiste benamingen van a of ah of wat dan ook.
Er zijn een paar gerichte antwoorden met ervaring.
Dat was eigenlijk de vraag.
Langs gekomen is het merk en/of fabrikaat Centurion en exide.
Door gebruikers als goed bevonden.
Bedankt hier voor.
Bij de dicht bijzijnde watersport winkel worden Vetus accu's verkocht.
Iemand ervaring mee?

Vetus accu's worden uiteraard niet door Vetus gefabriceerd .
Iemand een idee welk merk die in waarheid zijn?
Ik heb ze vroeger wel eens gehad maar niet echt verschil,gemerkt met goedkopere.
Ik denk trouwens dat veel merken accu's gewoon uit dezelfde fabriek komen met een ander merkje erop. En ze beloven allemaal de beste te zijn , tja..
Wat belangrijk kan zijn is de doorloop van een accu bij een winkel. Als die er al een paar maanden of zelfs jaren staan is dat niet bevordelijk voor de uiteindelijke gebruiksduur , tenzij ze niet vorogevuld zijn amar dat zie je nog maar zeer zelden.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ook een geladen loodaccu die geen zuur bevat heeft maar een shelf life van 18 maanden.

3Noreen schreef :
Leg me eens uit hoe dat zou moeten kunenn?
Want zonder zuur verandert er niks aan de samenstelling platen .Ook teveel kristallisatie wat sulfatering veroorzaken kan is zonder vloeistof niet mogelijk . Kan ook niet want de platen bevatten bij een "voorgeladen" accu alleen maar Lood en Loodoxide.Zo wordt een accu gemaakt. Loodsulfaat ontstaat pas bij het ontladen en dat kan uiteraard alleen gebeuren als er zwavelzuur (sulfaat) bij komt .
Ik denk eerder dat dat een kwestie van garantie is , een fabrikant kan moeilijk zegegn dat een ongevulde accu een elvenslange garantie heeft.
Ad

dehler schreef :
Vetus accu's zijn niks bijzonders: gewone loodaccu's. Niet slecht en niet supergoed.
Vetus koopt ze in en verdient er op. Daarna koopt de watersportwinkel ze van Vetus, en die verdient er nog meer op. Dat is hun goede recht, want daar bestaan ze van. Uiteindelijk betaal je je accu feitelijk meer dan twee keer via deze route.
Er zijn mensen die denken dat Vetus extra goed is omdat het extra duur is. Die hebben het mis.

Wil je minstens dezelfde kwaliteit, maar dan voor veel minder geld? Koop dan bij de fabrikant: Van Andel, Rotterdam.
Of bij een groothandel die alleen maar in accu's doet (en in direct gerelateerde spullen), zoals Daveco in Werkendam. Zij versturen de accu's ook, als je dat wilt. Bijkomend voordeel: de omzet van Van Andel en Daveco is zó groot dat je er altijd verse waar koopt.

Wim (Geen zakelijke belangen bij bovengenoemde bedrijven, maar wel tevreden klant bij hen).

Baasklusje schreef :
De watt (symbool W) is de SI-eenheid van vermogen (energie per tijdseenheid). De eenheid is vernoemd naar de Schotse ingenieur James Watt. De eenheid is een zogenaamde afgeleide eenheid, wat wil zeggen dat zij kan worden ontleed in andere basiseenheden.

Als ik het dus over 60w energie heb, is dus helemaal hartstikke fout natuurlijk althans volgend de gevestigde orde. En moet er van alles georganiseerd worden om mij er van te overtuigen dat ik het toch echt heel erg fout heb.
De praktijk is gewoon als je een 12v accu hebt en je meet een stroom sterkte van 5 ampère omdat bijvoorbeeld een 12v lamp hebt aangesloten die 60w aan energie gebruikt per uur. Blijft het feit gewoon staan dat in dat uur er dus een voorraad energie uit je accu gehaald is van 60w. Maar dat je dus eigenlijk zou moeten spreken over 260kilo joule. Maar dat is voor de gewone man natuurlijk niet zo handig. Om bij een accu boer te gaan vragen, meneer mag ik van u een accu die per uur 260kilo joule kan leveren en dat moet ie 20uur vol kunnen houden. En dan wil ik dat ie een ontladen status heeft van 40% maximaal.
kortom een keus voor een bepaald type accu blijft afhankelijk van het doel waar de accu voor aangeschaft wordt, om inzicht te krijgen welk type accu nodig is zal je het een en ander over je verbruik en gebruik in kaart moeten brengen.
Dus waar de vraag steller in de basis om vroeg is welke accu? is dan het antwoordt tractie, semi tractie of start? Om dit te bepalen vergt inzicht in de lokale gebruikt behoefte. Of vmf, Wilco, odessy, vazon, varta. Merken die gebruikers roepen omdat hun dat gebruiken, maar bij een ieder is de situatie verschillend. Als het om compactheid en degelijkheid gaat heb ik met de odessys de oranje accu's de beste ervaring. Maar die zijn niet goedkoop. En uiteindelijk gaan mensen toch voor prijs en dan is de rest in vele gevallen niet meer van belang.

Freetime1970 schreef :
Je begint goed Watt is een maat voor vermogen. Maar dan ga je die gebruiken om een hoeveelheid energie aan te duiden. Er is na een uur niet 60 Watt uit de accu gehaald maar 60Whr (Watt uur) ofwel 0,06kWh (kilo Watt uur) een gebruikelijk maat voor elektrische energie.

De meesten gaan inderdaad voor (aanschaf)prijs.
Daar is goedkoop heel vaak duurkoop omdat de baten kant uit het oog wordt verloren.

Accu´s zullen waarschijnlijk ook een controle passeren op kwaliteit zoals met vele producten gebeurt.
Ik denk dat de fabrikant een produktielaan heeft voor een bepaalde maat, aan ´t eind van die lijn bij de controle gaan de accu´s die afwijken van de gestelde wensen rechtdoor en krijgen een sticker van een beter merk. Met de bijbehorende prijs!!
Accu´s die naar beide zijden een afwijking van gewenst vertonen gaan links of rechtsaf en krijgen een sticker van de wat mindere merken. En de daarbij behorende prijs.
In de loop der tijd wordt wel bekend wat de betere merken zijn.

De leeftijd van een accu begint op het moment dat er zuur in gaat. doorgaans zit een sticker met die datum op de accu.
Lang geleden, toen ik nog accu´s plaatste haalde ik die altijd bij de groothandel die ze vulde waar de klant bijstond. Dus zeker van begindatum!!

In de winkels weet men dat niet altijd en pakt men gewoon de eerste in de rij, er komt een nieuwe voorraad vóór de laatst overgebleven accu te staan die weer verkocht wordt.
Het is op die manier mogelijk dat de juist gekochte accu ouder/slechter is dan de te vervangen accu!!
Het is mij overkomen, slordig!!

Accu´s worden ook voor speciale doelen gemaakt.
Voor accu´s die altijd horizontaal staan, zoals voor rolstoelen en golfwagentjes, heeft men graag zoveel mogelijk Wh energy per volume.
De platen zijn daar tot in de top van de accu.
Voor andere doelen, waarvan ik op dit moment alleen zeilboten paraat heb, heeft men boven de platen ruimte gelaten voor helling.
Het zuur peil staat daar niet 1cm boven de platen, maar wel 5cm a 10cm boven de platen.
Die blijven bij helling dan onder de vloeistof.
Dit helpt ook voor de levensduur.
Heb je een accu met hoge platen zet die dan met de smalle kant van de accu, de brede kant van de enkele cel, naar de zijkant van de boot. Minder kans op een droog stuk plaat.

Voor goed advies, vraag dan beter bij een fabrikant/groothandel dan in de winkel.

Yellow Boat schreef :
Ja ik vond die opmerking ook al bevreemdend.
Graag even inhoudelijk beschrijven hoe een geladen loodaccu die geen zuur bevat een beperkte shelf life kan hebben. Ik ben zeer benieuwd.
Trouwens een loodaccu die geen zuur bevat, hoe kan die geladen zijn ? ? ?
( Ok even nagekeken, op de ene pool de actieve laag zuiver lood, op de ander loodoxide)

Tony2920 schreef :
Vraag het de leverancier waarom ze in geval van moeilijkheden gaan kijken naar productiedatum en minder naar afvuldatum. Als consument ga ik dit soort problemen uit de weg door een accu te kopen met een recent productiedatum.

Saeftinghe schreef :
Dat is een leuke aanname. Maar niet meer dan dat.
Bij de fabrikanten die ik ken gaat het echt niet zo.
Maar als je graag gelooft dat een duurder product ook beter is, dan raad ik je aan om de duurste te kopen. Voor je gemoedsrust, want dat is ook wat waard, niet?
Wim.

Het is ook maar een aanname, ik ben nog nooit op bezoek geweest bij accu fabrikanten.

Het gebeurt wel dat artikelen voor de ene klant precieser aan de specificaties moeten voldoen dan voor een andere en op die manier recykelen en afval verminderen kunnen.

Accu´s leken me daarin wel te passen, maar dat is dus niet het geval.

Advies gevraagd aan een accu boer en kreeg dit als alternatief.

www.uw-accuwinkel.nl/nl/accu-s...05-ampere-h15-detail

dehler schreef :
Ik krijg de indruk dat ze je een startaccu hebben geadviseerd, is dit de bedoeling?
Als je voor AGM gaat zou ik de datasheet van de varta eens opvragen en deze vergelijken met de datasheet van een victron AGM.
www.victronenergy.nl/upload/do...AGM-Batteries-NL.pdf
Afhankelijk van de ruimte de 90Ah of de 110Ah.
stroomwinkel.nl/victron-agm-accu-12v-90ah-3248.html

Ik vind het ook een vreemd advies. Want per slot van rekening gaat het om service accu's, en het advies dat zij geven lijkt me een nieuw soort start accu te zijn.
Die Victron's die PvO voorstelt zullen ongetwijfeld goed zijn, maar ik vind ze nogal prijzig.
Voor de helft van die prijzen heb je al een semi tractie accu bij een watersportwinkel.
bvb Kok
Tenzij je echt voor de allerbeste allernieuwste accu wil gaan zou ik het advies niet volgen.

Het is een vreemd advies maar ze hadden geen alternatief van de maten die ik aan gaf.
Ik ben nu een paar dagen zeilen en bij thuis komst ga ik het weer uitzoeken.

Zorg in iedergeval dat je je mastervolt instelt op de nieuwe accu's AGM, Gel of nat. Zodat ze op de juiste wijze worden geladen.

Is de hoogte de enige maat waar rekening mee gehouden moet worden?
Veel (de meeste?) AGM accu's mag je op zijn kant monteren. Misschien helpt dat bij de beperkte hoogte.