Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Druppellader aansluiten op 2 accu's

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 13:55 #1049810

Goedendag,

Hoe kan ik op een boot met walstroom en 2 accu's een duppellader aansluiten? Kan 1 druppellader voor 2 accu's worden gebruikt en zo ja sluit ik deze dan in serie aan?

Wie o wie kan me helpen..

Mvg.
Compromis 777
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 14:02 #1049812

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Ja het kan. Er zijn verschillende methodes voor: mosfet / diodes (die je ook voor laden via de motor kunt gebruiken), parrallel schakelen bij laden (handmatig of automatisch).

Maar mijn advies: elke accu zijn eigen 3-traps (of meer) ladertje. Kosten geen drol meer tegenwoordig en elke accu heeft een ideale laadcurve te pakken die op die specifieke accu is gericht.
Laatst bewerkt: 28 mei 2019 14:02 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 14:19 #1049820

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Indien de 2 accu's parallel staan kan dit.
Anders inderdaad de diode zoals genoemd.
Beste vind ik een acculader met meerdere uitgangen, in plaats van meerdere acculaders.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 14:37 #1049826

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
boeiend schreef :
Beste vind ik een acculader met meerdere uitgangen, in plaats van meerdere acculaders.
Waarom?

Het kan prima hoor maar als je zo'n lader niet hebt is een eigen lader net zo goed en misschien zelfs beter.

Stel je hebt een start accu die bijna vol is en een licht accu die veel verder leeg is. Met een lader met meerdere uitgangen krijgt die start accu de laadcyclus van de licht accu voor zijn kiezen terwijl deze de start accu al veel sneller vol is. Met ieder een eigen lader, heeft beide accu's een volledig voor hem bestemde laadcyclus.

Bij mij hangt de 25A victron lader dedicated aan de licht accu's met een afgestemt recept met ingestelde spanningen voor deze (AGM) accu's. De tweede uitgang heb ik wel maar gebruik ik niet.

De startaccu heeft een eigen klein 3A 4-traps ladertje van nog geen 2 tientjes van de Lidl. Die al heel snel op Float overstapt want de accu is nooit ver leeg.

Beide een voor hen ideale curve.
Laatst bewerkt: 28 mei 2019 14:37 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 15:57 #1049850

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Philip schreef :
boeiend schreef :
Beste vind ik een acculader met meerdere uitgangen, in plaats van meerdere acculaders.
Waarom?

Het kan prima hoor maar als je zo'n lader niet hebt is een eigen lader net zo goed en misschien zelfs beter.

Stel je hebt een start accu die bijna vol is en een licht accu die veel verder leeg is. Met een lader met meerdere uitgangen krijgt die start accu de laadcyclus van de licht accu voor zijn kiezen terwijl deze de start accu al veel sneller vol is. Met ieder een eigen lader, heeft beide accu's een volledig voor hem bestemde laadcyclus.

Bij mij hangt de 25A victron lader dedicated aan de licht accu's met een afgestemt recept met ingestelde spanningen voor deze (AGM) accu's. De tweede uitgang heb ik wel maar gebruik ik niet.

De startaccu heeft een eigen klein 3A 4-traps ladertje van nog geen 2 tientjes van de Lidl. Die al heel snel op Float overstapt want de accu is nooit ver leeg.

Beide een voor hen ideale curve.

Ga je dan eerst maar eens verdiepen in laders met meerdere uitgangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 17:32 #1049876

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
boeiend schreef :
laders met meerdere uitgangen.
Welke bedoel je dan specifiek?

Omdat ik veel elektrische rommel heb liggen zou ik met een timertje en een relaistje een schakeling maken zodat de druppellader om de dag, of om de twee dagen, omschakelt van de ene naar de andere accu.
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 28 mei 2019 17:33 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 17:36 #1049878

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
boeiend schreef :

Ga je dan eerst maar eens verdiepen in laders met meerdere uitgangen.
Oh sorry, ik wist niet dat er een vooropleiding gedaan moest worden voordat we gebruik kunnen maken van jouw kennis.

Anyway: heb ik gedaan. Bij mijn lader met meerdere uitgangen volgen beide uitgangen één laadschema met één setje ingesteld laadspanningen. Dus is het laadproces optimaal voor één accu. Dat heb ik zelf gemeten. En zover ik destijds bij aanschaf kon zien, hadden of hebben de meeste laders in mijn budget dit. In feite niks anders dan laders met ingebouwde dioden. Een lader waarbij je voor de verschillende uitgangen verschillende spanningen en laadtijden kon instellen, heb ik niet gevonden. Misschien dat die wel (inmiddels) bestaan maar ik ken ze (nog) niet.

Tot zover mijn examen. Mag ik dan nu wel weten waarom jij één lader met meerdere uitgangen beter vindt dan meerdere laders?
Laatst bewerkt: 28 mei 2019 17:43 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 19:00 #1049906

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Een goede acculader met meerdere uitgangen herkent zelf wat voor accu (Gel/AGM/nat/Lithium Ion) er aan hangt en past het laadproces individueel daarop aan., dus jou op opmerking gaat niet op. Ook herkent de lader de accu met de hoogste prioriteit en past zich aan naar gelang de ingangsspanning, daarbij compenseert deze het laadproces naar de temperatuur van de accu. Is goed beveiligd tegen te hoge temperatuur, overbelasting, kortsluiting, hoge/lage accuspanning. Natuurlijk 3 staps plus laadproces en druppellading wanneer vol. Losse gevaarlijke lidl troep is voor incidenteel een auto accu in de garage, maar niet voor permanent onder in een boot en kan je zeker niet vergelijken met zoiets:

www.mastervolt.nl/producten/ch...hargemaster-12-25-3/
Laatst bewerkt: 28 mei 2019 19:09 door boeiend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 19:49 #1049926

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
boeiend schreef :
Een goede acculader met meerdere uitgangen herkent zelf wat voor accu (Gel/AGM/nat/Lithium Ion) er aan hangt en past het laadproces individueel daarop aan., dus jou op opmerking gaat niet op. Ook herkent de lader de accu met de hoogste prioriteit en past zich aan naar gelang de ingangsspanning, daarbij compenseert deze het laadproces naar de temperatuur van de accu. Is goed beveiligd tegen te hoge temperatuur, overbelasting, kortsluiting, hoge/lage accuspanning. Natuurlijk 3 staps plus laadproces en druppellading wanneer vol. Losse gevaarlijke lidl troep is voor incidenteel een auto accu in de garage, maar niet voor permanent onder in een boot en kan je zeker niet vergelijken met zoiets:

www.mastervolt.nl/producten/ch...hargemaster-12-25-3/
Ik de handleiding snel doorgelezen, en ik wil niet vervelend doen, maar volgens mij is de gelinkte lader precies zo'n lader als philip beschrijft.
1 lader met door dioden gescheiden 3 uitgangen.
Waar je overigens zelf je type accu moet instellen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 28 mei 2019 22:51 #1049977

Ik gebruik meerdere ctek laders. Elke accu zn eigelader. Heb je geen onderlinge invloed ook. En het voordeel is ook gaat er 1tje stuk zit je niet gelijk zonder. Maar daar heb de afgelopen 7 jaar nog niet mee te maken gehad.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 06:36 #1049996

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
boeiend schreef :
Een goede acculader met meerdere uitgangen herkent zelf wat voor accu (Gel/AGM/nat/Lithium Ion) er aan hangt en past het laadproces individueel daarop aan., dus jou op opmerking gaat niet op. Ook herkent de lader de accu met de hoogste prioriteit en past zich aan naar gelang de ingangsspanning, daarbij compenseert deze het laadproces naar de temperatuur van de accu. Is goed beveiligd tegen te hoge temperatuur, overbelasting, kortsluiting, hoge/lage accuspanning. Natuurlijk 3 staps plus laadproces en druppellading wanneer vol.
Ik ken deze speciefieke lader niet maar zie één l lampje voor float / absorbtion / bulk etc. Dat impliciteert toch echt dat deze lader ook maar één laadcyslus volgt voor alle drie de uitgangen. Dan gaat mijn opmerking wel op. Ook vraag ik me af af of hij per uitgang gaat bepalen wat voor accu er aan hangt. Ik zie dat niet meteen terug.
En als deze lader het wel zou kunnen (dus in feite 3 laders in één behuizing zijn?), gaat mijn opmkering nog steeds op voor de meeste laders met meerdere uitgangen.
Losse gevaarlijke lidl troep is voor incidenteel een auto accu in de garage, maar niet voor permanent onder in een boot en kan je zeker niet vergelijken met zoiets:
www.mastervolt.nl/producten/ch...hargemaster-12-25-3/

Natuurlijk is zo'n Lidl lader lang niet zo goed als een dergelijke Mastervolt. Dat beweer ik ook nergens en kan je bijvoorbeeld geen soort accu kiezen.
Echter vraag de TS ommeen DRUPPELlader en dan voldoet zo'n ding prima, ook permanent in een boot. Ook mijn (oude) Lidl ding (technisch gelijk aan de kleinste Ctek uit die tijd) heeft een 3 traps laadproces, gaat over naar druppellading wanneer vol en kan hij dus prima permanent aangesloten blijven in een boot. En ook beschermd tegen overbelasting, ompoling en kortsluiting, zit netjes tegen een schot gemonteerd en zou niet weten waarom dit niet zou kunnen.

Sterker nog: Ik denk nog steeds dat mijn start accu minder gaat gassen met deze er op dan aan de tweede aansluiting van mijn Victron. Want dan krijgt hij steeds het laadproces van de AGM lichtbank voor zijn kiezen: te lange bulk float fase bij een te hoge spanning...
Laatst bewerkt: 29 mei 2019 06:40 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 06:48 #1050003

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Wat ik boven weergaf was 1:1 van de specificaties van Mastervolt, dus dat zal wel moeten kloppen dan.

Iedere scheepsbouwer installeert origineel laders net meerdere uitgangen, dus origineel zit het erin. Scheepstechniek bedrijven bij uitbreiding of aanpassing ook.
Met losse rondslingerende goedkope supermarkt laders werken is rommelwerk en slecht advies, vind ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:01 #1050006

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Zucht. Ze hoeven helemaal niet los te slingeren (zit bij mij netjes gemonteerd) en hebben dezelfde IUoU laadcurves en beveiligingen als de dure laders. De reden dat ze goedkoop zijn is de beperkte capaciteit. Maar dat is precies wat TS zoekt: een druppellader.

Aan mijn licht accu hangt ook 'gewoon' een 25A victron lader dus ik ben helemaal niet tegen dit soort dingen maar het hoeft niet persé beter te zijn.

Iemand een 300 dure oplossing aanpraten die wellicht niet nodig is als hij voor 40 euro een (voor hem) net zo goed werkende en veilige oplossing heeft: is dat goed advies?

En iedere scheepsbouwer: nee, wij monteren 1 lader per accu. Wel Mastervolt en geen Lidl :P
Laatst bewerkt: 29 mei 2019 07:03 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:09 #1050008

Het zal wel ieder zijn mening zijn .

Maar er is niets mis met die goedkope laders ik gebruik ze al jaren en sinds 2 jaar ook op mijn boot.

Ik lees ook meer problemen over die dure laders Victron , mastervolt enz ...

Ik blijf dus bij mijn goedkope Lidll brol die het UITSTEKEND doet.

Die grote merken gaan gewoon voor grote winsten .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:19 #1050011

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Ik heb zelf bij Mastervolt gewerkt aks accountmanager, dus weet heel goed welk percentage welke systemen toepassen in de professionele markt ;)

Het leuke hier is dat ieder zijn eigen situatie met roze bril verheerlijkt. Het zal prima werken en is een mooi koopje zolang het weekt, maar dat wil nog niet dat het een professionele en de beste oplossing is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:21 #1050012

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Nouja, zo'n lidl ladertje is prima als druppellader in bijv. maar zoals gezegd is de capaciteit erg beperkt en zul je toch naar een dure lader moeten als je flink wilt laden. Dat zit hem niet alleen in de winst van Mastervolt maar ook in de capaciteit van het ding.

Koop gewoon wat je nodig hebt, soms is een Lidl lader voldoende, vaak niet. TS vraagt om druppellader: dan wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:22 #1050013

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Als je regelmatig vaart, is een acculader op de startaccu naar mijn mening zoiezo overdreven.
De dynamo is prima instaat deze accu op peil te houden.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:25 #1050015

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
boeiend schreef :
Ik heb zelf bij Mastervolt gewerkt aks accountmanager, dus weet heel goed welk percentage welke systemen toepassen in de professionele markt ;)

Het leuke hier is dat ieder zijn eigen situatie met roze bril verheerlijkt. Het zal prima werken en is een mooi koopje zolang het weekt, maar dat wil nog niet dat het een professionele en de beste oplossing is.
Mijn situatie was zoals jij omschrijft: 2 accu's aan één lader. Ik ben daar juist van terug gekomen door monitoring. Bij een roze bril had ik het gehouden zoals het was ;)

Maar als account manager kun je vast vertellen of die gelinkte mastervolt lader daadwerkelijk verschillende voltages en laadcyclus heeft per uitgang? Want daar ben ik wel erg benieuwd naar geworden want zo ken ik laders nog niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 07:27 #1050016

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
PvO schreef :
Als je regelmatig vaart, is een acculader op de startaccu naar mijn mening zoiezo overdreven.
De dynamo is prima instaat deze accu op peil te houden.
Klopt. Ik gebruik hem dan ook alleen in de winter om de zelfontlading tegen te gaan van de start accu. Die is toch behoorlijk bij een simpele lood accu op leeftijd.

Maar we weten eigenlijk erg weinig van het beoogde gebruik van TS?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 09:50 #1050072

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
Philip schreef :
boeiend schreef :
Ik heb zelf bij Mastervolt gewerkt aks accountmanager, dus weet heel goed welk percentage welke systemen toepassen in de professionele markt ;)

Het leuke hier is dat ieder zijn eigen situatie met roze bril verheerlijkt. Het zal prima werken en is een mooi koopje zolang het weekt, maar dat wil nog niet dat het een professionele en de beste oplossing is.
Mijn situatie was zoals jij omschrijft: 2 accu's aan één lader. Ik ben daar juist van terug gekomen door monitoring. Bij een roze bril had ik het gehouden zoals het was ;)

Maar als account manager kun je vast vertellen of die gelinkte mastervolt lader daadwerkelijk verschillende voltages en laadcyclus heeft per uitgang? Want daar ben ik wel erg benieuwd naar geworden want zo ken ik laders nog niet.

Ben er al ruim 15 jaar weg, toen hadden ze de chargemaster serie nog niet. Ze specificeren het wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 13:26 #1050134

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Dat je manager bent verklaart misschien je gebrek aan technische kennis? ;)boeiend schreef :
Een goede acculader met meerdere uitgangen herkent zelf wat voor accu (Gel/AGM/nat/Lithium Ion) er aan hangt
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 29 mei 2019 13:37 #1050145

Eerst Philip terecht wijzen en dan zelf het antwoord niet weten is voor mij niet Boeiend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 30 mei 2019 10:50 #1050380

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Even samenvatten:
- twee druppelladers voor twee accu's
- grote lader die de twee accu's samen laadt
- een druppellader laten omschakelen tussen twee accu's
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 30 mei 2019 12:18 #1050410

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
En dan nog één lader met:
- diodeblok / Mosfet om 2 accu's gescheiden parallel te laden (bijv argofet) maar kan niet met elke lader.
- scheidings relais (bijv. Victron Cyrix) die de boel parallel zet zodra er geladen wordt
Laatst bewerkt: 30 mei 2019 12:20 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Druppellader aansluiten op 2 accu's 30 mei 2019 12:34 #1050417

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
boeiend schreef :
Wat ik boven weergaf was 1:1 van de specificaties van Mastervolt, dus dat zal wel moeten kloppen dan.
Waar dan? Want ik heb zonet de handleiding doorgelezen en zo te zien doet dit ding net als mijn victron: één laadproces met gelijke spanningen over alle drie de uitgangen. Alleen uitgang 1 wordt gemonitoord op spanning en temperatuur, de anderen alleen op stroom. Ik blijf er dus bij dat dit niet optimaal is voor alle accu's als deze verschillend zijn in type of ladingstoestand en dit dus zeker niet de best mogelijke oplossing is zoals jij stelt.

Maar mooie lader hoor.
Laatst bewerkt: 30 mei 2019 12:40 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.208 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl