Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Uitbreiden LifePo4 set

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 20:34 #1152420

Ik vroeg mij af: zou er een bezwaar zijn aan het uitbreiden van een 4*150aH set, na bijvoorbeeld een jaar met nog zo’n set?
Zou je bijvoorbeeld een oude en een nieuwe cel parallel kunnen schakelen en daarna de 4 setjes in serie? Of zal er capaciteitsverlies optreden?
Dufour 36
Eigen boot in sloot - Dordrecht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 20:41 #1152423

Foi! Wat een vraag ;)

Er is dan verschil in cellen. Er is véél over geschreven.

Met name als er één cel van de twee parallele stuk zou gaan, is het meest voorkomende bezwaar dat hij de ander dan meeneemt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 20:53 #1152432

met loodaccu's uit den boze maar met lifepo4 minder spannend.
Om actieve balancers te kunnen gebruiken zou ik twee losse sets van 4 in serie elk dan weer parallel zetten. Als je van cellen koppeltjes maakt kan je een balancer niet meer over een individuele cel laten waken.
Ik had een paar jaar op deze manier 3 sets parallel en dat werkte prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 21:23 #1152446

Ik kom toch regelmatig setjes tegen, eerst parallel en daarna in serie. De parallelle cellen zijn altijd synchroon maar id bij een defecte cel zal de andere ook kapot gaan.
Dufour 36
Eigen boot in sloot - Dordrecht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 21:26 #1152447

Om dat te doen moeten de cellen beter goed gematched zijn. Met name op interne weerstand. Je moet dan cellen uit één batch hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 27 apr 2020 22:24 #1152463

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
defecte cellen vervangen *of* bestaande bank uitbreiden/capaciteit verhogen schijnt geen probleem te zijn bij lifepo4

voor het zekere zou ik toch gelijke (merk & capaciteit) cellen gebruiken maar het schijnt zonder probleem te kunnen

vwb serie / parallel , zelf heb ik 12 cellen 200Ah, waarbij ik ze eerst in serie gezet heb (1* blok maken van 4 cellen = 12v nominaal) met balancer boards op iedere cel en daarna de blokken van 4 cellen met z'n 3en parallel om een 600Ah bank te maken , vooralsnog werkt het prima
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 27 apr 2020 22:31 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 06:06 #1152488

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6442
Een cel van 150Ah bestaat intern ook al uit 2 á 3 paralle zakken (pouches). En in grotere cellen stopt de fabrikant dan nog meer pouches. Zelf twee cellen extern parallel schakelen levert elektrisch gezien precies hetzelfde op.
Wel zou ik in dit geval de 4 'oude' cellen in 2 x 2 par. schakelen en te 4 nieuwe ook. en deze twee dan weer in serie. Dan heb je dus altijd (minofmeer)gelijke cellen parallel staan.

PS Wel zorgen dat de celspanningen precies gelijk zijn op het moment van aansluiten.

Edit: In bv een Tesla staan tientallen cellen parallel geschakeld.
Laatst bewerkt: 28 apr 2020 07:16 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 07:36 #1152514

Ik had het zo ongeveer bedacht:

(150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw)

Of zelfs:

(150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw)

Problemen misschien met verschil interne weerstand van de cellen en/of de capaciteit. Qua spanning zou volgens mij niks uit moeten maken als deze tenminste voorafgaand het samenstellen allemaal parallel geschakeld zijn geweest om te balanceren op de max celspanning.
Dufour 36
Eigen boot in sloot - Dordrecht
Laatst bewerkt: 28 apr 2020 07:37 door Ce est parti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 07:38 #1152515

Waarom zou je willen mixen?
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 07:43 #1152519

Only Fools Rush in schreef :
Waarom zou je willen mixen?

Ik overweeg om nu een eerste set in te bouwen en mogelijk later uit te breiden.
Dufour 36
Eigen boot in sloot - Dordrecht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 08:00 #1152526

Ce est parti schreef :
Ik had het zo ongeveer bedacht:

(150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw) + (150oud&150nieuw)

Of zelfs:

(150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw) + (150oud&135nieuw)

Problemen misschien met verschil interne weerstand van de cellen en/of de capaciteit. Qua spanning zou volgens mij niks uit moeten maken als deze tenminste voorafgaand het samenstellen allemaal parallel geschakeld zijn geweest om te balanceren op de max celspanning.

Zo zou ik het ook doen.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 09:40 #1152567

Waarom zou je oud en nieuw met elkaar combineren? Ik zou de oude set in ere houden en de nieuwe set er parallel naast zetten.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 09:43 #1152569

ja, dat lijkt mij ook.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 09:47 #1152571

Only Fools Rush in schreef :
Waarom zou je oud en nieuw met elkaar combineren? Ik zou de oude set in ere houden en de nieuwe set er parallel naast zetten.

Omdat, als je de oude en nieuwe cellen naast elkaar zet, je per paar maar een balancer nodig hebt, of maar een BMS er overheen.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 09:58 #1152574

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3566
LFP cellen parallel schakelen kan. Het hangt helemaal af van de manier van laden. 'In de fabriek' wordt een batch cellen parallel geladen voor de initiële lading, dus er is geen bezwaar dat 'bij de klant' ook te doen.
Bij 'Constant Voltage laden' zul je nooit boven de hoogste laadspanning uitkomen. Ook niet al zet je 'ongelijke' cellen parallel. Bij 'Constant Current laden' is er geen sprake van een hoogste laadspanning en kan er onbalans optreden wat tot uiting komt in een verschillende celspanning van de cellen onderling.
Bij individueel celladen kun je de laadspanning per cel afstemmen en ben je veilig voor overladen of 'onderladen' van een cel. Het parallel zetten van ongelijke cellen aan een individuele cellader die CV laadt, leidt uiteindelijk tot 2 cellen die allebei de 'eind laadspanning' bereiken en daarmee procentueel 'even vol' zitten. Zijn de cellen ongelijk van capaciteit dan zal de cel met de laagste capaciteit ook de minste lading bevatten. (wat er niet is, kun je niet laden)
Bij individueel laden is een verschil in capaciteit geen probleem en daarmee is ook een ongelijke slijtage van de cellen door 'Lithium galvaniseren' niet van invloed. Dit betekent niet dat de capaciteit van de cel niet onderhevig is aan slijtage! De slijtage heeft geen invloed op het veilig laden van de cellen.
Het voordeel van individueel laden is dat bij het laden van LFP cellen geen traditioneel balanceren plaatsvindt. Bij serieel laden met balancers over elke cel, wordt een deel van het laadvermogen 'opgesoupeerd' door de balancers in de vorm van warmte.
Hoogste laadspanning LFP cellen: 3,45V bij 20oC
Hoogste laadspanning bij 0oC: 2,9V
Hoogste laadstroom zonder opwarming van de cel: 0,3c
Laagst toegelaten celspanning: 2,5V
Aanbevolen celspanning bij onverwarmde opslag: 2,9V

Succes met jouw project!
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitbreiden LifePo4 set 28 apr 2020 10:09 #1152581

It Paradyske schreef :
Only Fools Rush in schreef :
Waarom zou je oud en nieuw met elkaar combineren? Ik zou de oude set in ere houden en de nieuwe set er parallel naast zetten.

Omdat, als je de oude en nieuwe cellen naast elkaar zet, je per paar maar een balancer nodig hebt, of maar een BMS er overheen.

dit bedoel ik dus :)
Dufour 36
Eigen boot in sloot - Dordrecht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.276 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl