Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: verschillende type zonnepanelen koppelen

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 06:38 #1175021

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
Op mijn nieuwe ligplaats is geen walstroom voor handen. Geeft niet want ik gebruik toch eigenlijk maar weining stroom(geen koelkast) Maar om er nu voor te zorgen dat mn accu wel altijd vol is wil ik een klein 30w zonnepanneeltje op mn boot monteren. op de opbouw is hier precies plek voor. Een paneeltje aan een paal of een railing wil ik niet. Vind ik lelijk en zit in de weg.
Ik heb ook nog een 50w paneeltje liggen. Die kan ik nergens vast kwijt. Nu wil ben ik van plan om het een paar meter snoer aan te maken om hem dan met een stekker verbinding parallel te kunnen koppelen aan het 30w paneeltje. Dit paneeltje kan ik dan als er niet gevaren word ergens goed in de zon neer leggen. Beide paneeltjes zitten dan op de zelfde mmpt regelaar.
Kan dit of zie ik iets over het hoofd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 06:56 #1175036

Ik doe dat al enkele jaren op die manier. Een 50W paneeltje om een batterij op peil te houden en en als we langere tijd weg zijn ligt er een 100W paneel op de buiskap en nog een 50W ergens in de zon als we voor anker liggen. Altijd stroom genoeg gehad....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:03 #1175043

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
Het kan. Maar verwacht niet het meest optimale resultaat.

Panelen hebben een paar eigenschappen, waarij hier de uitgangspanning de belangrijkste is. Is de spanning (ongeregeld) van beide panelen gelijk dan werkt het prima, zoniet dan probeert de regelaar een instelpunt te vinden waarbij de panelen samen de meeste opbrengst hebben. En dit gezamelijke punt is zelden ideaal voor het paneel in z'n eentje.

Ik zou zeggen gewoon proberen, en als het resultaat niet goed genoeg is dan weet je dat je met twee aparte regelaars kan verbeteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:11 #1175047

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
rooiedirk schreef :
Het kan. Maar verwacht niet het meest optimale resultaat.

Panelen hebben een paar eigenschappen, waarij hier de uitgangspanning de belangrijkste is. Is de spanning (ongeregeld) van beide panelen gelijk dan werkt het prima, zoniet dan probeert de regelaar een instelpunt te vinden waarbij de panelen samen de meeste opbrengst hebben. En dit gezamelijke punt is zelden ideaal voor het paneel in z'n eentje.

Ik zou zeggen gewoon proberen, en als het resultaat niet goed genoeg is dan weet je dat je met twee aparte regelaars kan verbeteren.

TS spreekt niet over parallel of in serie aansluiten. Bij een parallel aansluiting op de regelaar heb je van de door jou genoemde verschijnselen toch niet zoveel last?

Trouwens: als het vooral gaat om laden in periodes dat de boot gewoon op z'n ligplaats ligt, dan zou ik volstaan met dat 50 W paneel. Dat kun je dan gewoon in de kuip of op het voordek leggen en opbergen als je varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:22 #1175053

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15106
Wadloper schreef :

TS spreekt niet over parallel of in serie aansluiten.

Beter lezen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 17 juni 2020 07:23 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:25 #1175056

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
Wadloper schreef :

TS spreekt niet over parallel of in serie aansluiten. Bij een parallel aansluiting op de regelaar heb je van de door jou genoemde verschijnselen toch niet zoveel last?

Mijn bedoeling is parallel. Zodat als het vaste paneel in de schaduw zit de losse nog voldoende kan leveren.

Het probleem wat rooiedirk zegt heb je denk ik vooral bij parallel en niet zeer met serie. Misschien een goed idee om er een schakelaar tussen te maken waarbij ik kan kiezen of ze serie of parallel komen te staan!

Alleen een losse is natuurlijk ook een idee. Maar eigenlijk wil ik gewoon ook 1 vaste zodat ik er geen omkijken naar heb.
Laatst bewerkt: 17 juni 2020 07:25 door CMO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:29 #1175058

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
TS spreekt niet over parallel of in serie aansluiten. Bij een parallel aansluiting op de regelaar heb je van de door jou genoemde verschijnselen toch niet zoveel last?
Ik heb het over parallel, serie is helemaal een ramp met ongelijke panelen.

Even een voorbeeldje stel je ene paneel(A) heeft een open spanning van 18V en de de andere(B) van 21V. Paneel A zal z'n maximale vermogen leveren bij een uitgangspanning van ongeveer 15V en B bij 18V.
Sluit je ze parallel aan dan zal de regelaar een gemeenschappelijk maximum zoeken bij zeg 16,5V. Maar geen van beide panelen kan bij die spanning optimaal presteren. In theorie en afhankelijk van de slimheid van de regelaar kan het zelfs zo zijn dat 2 ongelijke panelen samen minder leveren dan eentje alleen. :pinch:
Maar zoals gezegd, gewoon proberen. investeren in een tweede regelaar is misschien/waarschijnlijk niet nodig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:48 #1175066

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15106
50 Wp paneeltje verkopen en twee de zelfde 30 Wp paneeltjes kopen ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 07:52 #1175068

CMO,

Wanneer panelen niet exact dezelfde spanning leveren zal het paneel met de hogere spanning het andere eruit drukken. Dit in parallel op de regelaar ingang.

Wanneer het sterkste paneel niet de vraag van de bijna lege accu aankan, zal het zwakkere paneel een beetje mee mogen doen.

Het 30W en 50W paneel in serie geschakeld zal hetzelfde doen als twee 30W panelen in serie.

Het zal van de belichting afhangen welke combinatie het meest zal leveren.

Een tijdje heb ik de combinatie 30W en 50W naast de normale panelen gehad, ze waren er en lagen maar niets te doen, ik kon er wat mee uitproberen.
Parallel deden ze bijna niets, maar in serie was het een stuk beter.
Dit op een eigen regelaar (100/15) naast de andere regelaars (100/20)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 11:43 #1175221

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1245
het paneeltje wat ik heb heeft qua spanning nagenoeg dezelfde specificaties als het 30w paneeltje wat ik besteld heb. Ik ga het proberen en hou jullie op de hoogte!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

verschillende type zonnepanelen koppelen 17 juni 2020 13:47 #1175286

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
Zonnepanelen, Serie – parallel

Blijkbaar zijn er een hoop misverstanden over het schakelen van meerdere panelen zonnecellen.
Een poging om e.a. te verhelderen.
Eerst de eigenschappen van een Zonnepaneel(ZP). Ieder ZP bestaat uit meerdere cellen. Een cell levert een spannig/stroom als er licht opvalt. Hoe dat precies werkt is niet zo interressant, maar wel hoe meer licht hoe meer stroom. De spannig neemt nauwelijks toe bij meer licht. Één cel van 10x10cm kan maximaal ongeveer 3Ampere leveren. (Afhankelijk van het rendement van de cel natuurlijk)
De geleverde spanning van een cel is maximaal ongeveer 0,65V, kortgesloten 0V en Mpp ~0.6V (Maxium Power Point)

Veel mensen vinden spanning en stroom wat vage ingewikkelde begrippen, maar je kan zo’n cel heel goed vergelijken met een waterpomp. Een zo’n pomp heeft dan bv een max opbrengst van 3m3/h bij een opvoerhoogte van max 0,65m. Als ik met zo’n pomp met kelder wil leegpompen, dan gaat dat niet, want een opvoerhoogte van 0,65m is te weinig. Maar als ik nu op de keldertrap op 0,6m hoogte een emmer neer zet dan kan ik deze prima volpompen. Plaatsen we dan in die emmer weer net zo’n pomp dan kan deze weer 0,6m hoger naar de derde pomp enz..... Als alle pompen gelijk zijn dan is de uiteindelijke opbrengst nog steeds 3 m3/h, maar de totale opvoerhoogte is groter geworden. Wat nu als één pomp niet z’n opbrengst haalt, maar bv maar 1 m3/h doet. Dan kunnen die andere pompen nog zo hun best doen, maar de uitgaande waterstroom is dan ook slechts 1 m3/h.

Zonnepanelen bestaan uit vele cellen in serie (achter elkaar) geschakeld, en net als bij de pompen als één cel minder opbrengst heeft dan zakt de hele keten inelkaar tot dat wat de slechtste cel kan opbrengen. Ofwel als één cel (gedeeltelijk) in de schaduw zit kunnen de overige cellen hun stroom niet meer kwijt.

Even terug naar de pompen. Als ik zoveel pompen in serie heb gezet, dat de laatste instaat is in de wc-pot te pompen dan is dat genoeg. Natuurlijk kan ik nog meer pompen nemen en de ketting doorbouwen to de wc op de eerste verdieping, maar de kelder is dan niet sneller leeg. Voor zonnepanelen geld ook, mits de totale uitgangspanning hoger is dan de accuspanning dan werkt/laad het.

Een accu heeft in tegenstelling tot die wc-pot een beperkte capaciteit. Om te voorkomen dat we een accu overladen zijn we een regelaar nodig, die de boel afschakeld als de accu vol is. Hebben we twee panelen en zetten we die in serie dan helpt dit niet om de accu eerder vol te krijgen, de max geleverde stroom is net zo groot als de slechtste cel van beide panelen. Schakelen we beide panelen parallel dan krijgen we wel de dubbele opbrengst. (Een tweede serie pompen op de keldertrap naast de eerste.)

Tot dusver redelijk overzichtelijk, panelen in serie heeft geen zin, parallel wel. Maar dit geld alleen als we een simpele aan/uit schakelaar als regelaar gebruiken.

Voor zonnepanelen is er een zogenaamde MPPT (Maximum Power Point Tracker) regelaar uitgevonden die het bovenstaande verhaal lekker in de war gooit.
Als we weer naar onze pompjes gaan da is een MPPT-regelaar een turbine die een pomp aandrijft. Hebben we weer een serie pompen, dan laten we het water naarbeneden vallen op een turbine(en dan terug de kelder in). Deze drijft weer een waterpomp aan die de kelder leegpompt. Hoe meer water er op de turbine valt, des te meer energie kan deze leveren aan de waterpomp, dus des te sneller is de kelder leeg. Hetzelfde geldt voor de hoogte waarvandaan het water op de turbine valt. Hoe hoger hoe meer energie beschikbaar , dus des te snellen is de kelder leeg.
En wat als ik twee panelen heb. Zet je ze in serie dan word je totale spanning hoger, en je stroom dat van de slechtste cel van alle panelen. Zet je ze parallel dan wordt het nog ingewikkelder.
Weer even naar de pompen. Wil de de kelder leegpompen dan is de simpelste manier de serie pompen rechstreeks die wc-pot in. Dat turbine verhaal is alleen interressant als er voldoende hoogte ‘over’ is, want hoogte is in dit geval energie die we in die turbine kunnen omzetten in extra water. Waarbij dat hele turbine gebeuren natuurlijk de nodige verliezen oplevert, dus als je maar net aan hoogte genoeg hebt om leeg te pompen, heeft dat moeilijke gedoe allemaal geen zin.
Heb je een zonnepaneel dat max 15V levert, heeft investeren in een MPPT regelaar ook geen zin.
Heb je 2 panelen van 15V en zet je die in serie, heeft MPPT wel zin, maar heb je het nadeel dat als één cel ergens schaduw heeft, beide panelen hierdoor gehinderd worden.
En twee ongelijke panelen? Ook hier geld in serie is de maximale stroom gelijk aan de slechtse cel. Hier zit wel een addertje onder het gras. De max stroom van een 100Watt paneel hoeft niet groter te zijn dan dat van een 50Watt paneel. Ale een paneel is opgebouwd uit cellen van 10x10cm dan is de opbrengst van één cel ongeveer 0,6Vx3A=1,8Watt Een 50Watt paneel zo kunnen zijn opgebouwd uit 28cellen --> =28x0,6=16,8V bij 3A, de 100W zou dan 56 cellen hebben en 33.6V 3A. Deze twee (ongelijke) panelen kan je dus ongestraft in serie schakelen, omdat de cellen gelijk zijn. Het 100W paneel kan natuurlijk ook opgebouwd zijn uit twee paralle takken en is dan ook 16,8V maar 6A. Dan moet je dus absoluut geen serieschakeling gebruiken.
Schakelen we bovenstaande panelen parallel dan is dat geen probleem als de spanning gelijk is, maar is de spanning ongelijk dan hang het helemaal van de regelaar af. De recht toe rechtuit regelaar (PWM) schakeld rechtstreeks naar de accu, en jammer van die extra ‘volten’ die er waren op je 100W paneel, maar die gaan de vuilnisbak in. Een MPPT regelaar gaat dan de instelling in kleine stapjes wijzigen en na iedere wijziging kijken wat het geleverde vermogen is. Is dat vermogen groter dan in het voorgaande stapje, dan doen we er nog eentje in dezelfde richting net zolang tot het vermogen ietsjes minder wordt. Dan keren we de stapjes richting om en gaat hetzelfde verhaal opnieuw beginnen. Het eind resultaat is dus een ietsjes slingeren rond de optimale waarde van de vermogens kromme. Liggen de panelen relatief ver uitelkaar kwa specifiekaties dan kan het heel goed zijn dat deze kromme meerdere toppen heeft. En er zijn maar weinig regelaars die zo slim zijn dat ze dauit automatisch de hoogste top kunnen kiezen.

Om een lang verhaal kort te maken het hangt er van af wat het beste is, serie of parallel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.118 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl