Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nieuwe zonnepanelen tot 28%

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 15 aug 2020 09:31 #1195645

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
In Oxford gaan ze ze maken: panelen met perovskite (calcium titanate) kristallen. Leveren tot 28% rendement:
www.theguardian.com/business/2...cient-panels-by-2021
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 15 aug 2020 09:59 #1195652

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3650
Mooi, dat is al een behoorlijke winst t.o.v. de 21% die ze nu gemiddeld halen. Een paneel dat nu 100Wp levert levert dan bijna 110Wp. Er zit nog wel wat 'in het vat' te weten de double junction en de triple junction panelen, maar de fabricage kosten daarvan zijn nog te hoog voor een 'gewoon' gebruik.
Een paneel van de standaard maat levert nu ca 350Wp op bij 23% rendement, dan gaan we naar meer dan 400Wp per paneel. Voor op de boot zijn zulke panelen nu nog niet toepasbaar danwel economisch renderend, maar de ontwikkeling ligt nog niet stil.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 15 aug 2020 17:44 #1195813

Peper schreef :
Mooi, dat is al een behoorlijke winst t.o.v. de 21% die ze nu gemiddeld halen. Een paneel dat nu 100Wp levert levert dan bijna 110Wp. Er zit nog wel wat 'in het vat' te weten de double junction en de triple junction panelen, maar de fabricage kosten daarvan zijn nog te hoog voor een 'gewoon' gebruik.
Een paneel van de standaard maat levert nu ca 350Wp op bij 23% rendement, dan gaan we naar meer dan 400Wp per paneel. Voor op de boot zijn zulke panelen nu nog niet toepasbaar danwel economisch renderend, maar de ontwikkeling ligt nog niet stil.

Hoe zo niet toepasbaar ?
Ja ik heb dan een kruiser maar als je grote zeilboot of zeilboot met binnen motor zie ik niet zo het probleem ?

Mijn bouwkeet draait op zonnepanelen .
Daar word koffie en tv of laptop gebruikt.
Aangezien we 12 uur draaien kan ik makkelijk met de zonnepanelen af .
Oke we hebben een winterstop dus de winter geen idee.
En we werken in de nacht dus de accu kan overdag goed opladen .
Er word gebruikt gemaakt van 200watt 24volt systeem met goede kwalitijd panelen.
Ook word er gebruik van mppt systeem .

Op mijn eigen boot ga ik dadelijk ook zonnepanelen plaatsen .
Dat is 4x100 of 4x80watt panelen deze word schuin geplaats .
Zelf ga ik op 12 volt draaien dus twee panelen per laad systeem.
als een kan in de schaduw ligt dan laat de anderen paneel wel door.

Ik ga topic speciaal hier voor open hoe alles word geplaats .
Ben nog op de rdw registratie bewijs van de motor boot zodat ik deze bij aankoop op naam kan zetten .

Zal zeggen houd dadelijk die topic in de gaten hoe alles word aangesloten en gebruikt .
compleet met berekening


trouwens er is al een setup van 40% alleen te duur om te maken

www.zonnepanelen.net/wachten-o...len-hoger-rendement/
dyslectisch ( ben niet altijd duidelijk )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 15 aug 2020 19:03 #1195839

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6800
Hebben ze ook een oplossing gevonden voor het verouderen van perovskite panelen?
Het probleem van perovskite was/is altijd de levensduur. Leuk natuurlijk 28%, maar als ze dan maar 10jaar mee gaan ipv 20 dan is de winst ver te zoeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 16 aug 2020 08:48 #1195974

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3650
Tja, alles is toepasbaar als je het wilt en kunt betalen. Wat als ze die perovskite cellen in een dual of triple junction paneel gebruiken... Dan kun je tot 80% rendement maken.

kijk eens naar deze grafiek.



De grafiek geeft de toename in geïnstalleerde Giga Watt Peak weer (dikke zwarte lijn). Het stuk na 2017 is een aanname gebaseerd op het verloop in de geschiedenis.
De gekleurde lijntjes naar rechts vanaf de zwarte lijn, zijn de verwachtingen van de toename. De voorspellingen zijn al 13 jaar te conservatief. Als je de grafiek 'tussen de wimpers' bekijkt, zie je dat er zowat een exponentiële toename is van het geïnstalleerde vermogen en elk jaar weer denken ze: 'nu zal de groei er wel uit zijn'.
Het is wel zodat de toename in geïnstalleerd vermogen komt uit de toename van geïnstalleerd oppervlak en van de rendementsverbetering in de tijd. Dit is ook de 'pijn in de buik' van de netbeheerders. Zij zien zich geconfronteerd met steeds grotere pieken in aanbod of afname en regelen zich 'een slag in de rondte' om aanbod en afname aan elkaar aan te passen. Zij willen opslagcapaciteit hebben om 'peak shaving' te kunnen doen.
'Je zou ook minder kunnen gebruiken...' merkte Rode Dirk eens op. Dat is helemaal waar, maar in onze 'consumaatschappij' krijg je daar de handen niet voor op elkaar.
Op deze grafiek is het verzet tegen windmolens als permanente opwekkers gebaseerd, ervan uitgaande dat zij nooit die groei kunnen doormaken die wel mogelijk is met PV-panelen. Het plaatst ook de levensduur van PV panelen in een iets ander daglicht. Het is kennelijk zo dat een 5 jaar oud paneel beter vervangen kan worden door een nieuw dat dan per m2 meer oplevert.
Voor een paneel op een zeilboot ligt dat anders, dat schaf je 'voor de eeuwigheid' aan en een levensduur van 5 jaar is dan te kort ten opzichte van die eeuwigheid.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Laatst bewerkt: 16 aug 2020 08:56 door Peper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 16 aug 2020 09:52 #1196006

Peper schreef :
Wat als ze die perovskite cellen in een dual of triple junction paneel gebruiken... Dan kun je tot 80% rendement maken.

Als je flink smokkelt met de "100%" definitie kan er een hoop. En dan ook in theorie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 16 aug 2020 15:38 #1196167

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4551
Ik moet even naar de bron zoeken, maar ik heb begrepen dat meerdere fabrikanten inmiddels de 600 watt horde genomen hebben. Aangezien een dergelijk paneel anders niet meer hanteerbaar is gaat daarbij (eindelijk) ook het rendement omhoog. Dat staat bij het paneel waarover ik heb gelezen op 24,8%

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 16 aug 2020 15:40 #1196168

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4551
boarderbas schreef :
Peper schreef :Wat als ze die perovskite cellen in een dual of triple junction paneel gebruiken... Dan kun je tot 80% rendement maken.
Als je flink smokkelt met de "100%" definitie kan er een hoop. En dan ook in theorie.

100 % is gewoon 1000 watt per vierkante meter. Daar valt niet veel aan te schipperen. Voor zover ik weet een industriestandaard.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 16 aug 2020 16:01 #1196176

Bert65 schreef :
boarderbas schreef :
Peper schreef :Wat als ze die perovskite cellen in een dual of triple junction paneel gebruiken... Dan kun je tot 80% rendement maken.
Als je flink smokkelt met de "100%" definitie kan er een hoop. En dan ook in theorie.

100 % is gewoon 1000 watt per vierkante meter. Daar valt niet veel aan te schipperen. Voor zover ik weet een industriestandaard.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Die 100% van 1000 Watt is dan de genormeerde totale zonne-instraling die echetr in werkelijkheid afhangt van o.a. de breedtegraad en het jaargetijde.
In werkelijkheid klopt die 1000watt dus zelden of nooit en is voor het bepalen van de capaciteit van je eigen zonnepaneel van nul en generlei waarde.
Het enige wat je zou kunnen doen is de momentane zonne-instraling ergens opzoeken bijv. hier : www.westland-depoel.nl/vantage...ws/wxsolardetail.php en die vergelijken met de werkelijke opbrengst. Dat percentage is dan in ieder geval wel nuttig voor de gebruiker , niet dat onder mooie laboratorium-omstandigheden.
Hier kun je er ook wel het e.e.a. over lezen:
www.weerstationhaaksbergen.nl/...%B2%20op%20jaarbasis.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 17 aug 2020 08:09 #1196361

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3650
Om alle variabelen in de bepaling van de opbrengst en het rendement tot een minimum terug te brengen wordt een 'flash test' uitgevoerd. Bij de duurdere panelen is het resultaat van die test individueel per paneel beschikbaar.
Met de flash test wordt het paneel aan een gekalibreerde lichtflits blootgesteld (gekalibreerd in vermogen b.v. 1000W per m2) en meet men de spanning en stroom gedurende die flits. Door een flits te gebruiken neemt de temperatuur van het paneel niet toe door opwarming door het licht. Hierdoor kan de standaard 25oC gehandhaafd blijven en wordt de invloed van deze variabele geminimaliseerd.
Met de flashtest wordt zo het rendement bepaald van een zonnepaneel of steekproefgewijs van een batch zonnepanelen.
De opbrengst van een zonnepaneel in de praktijk wordt maar een klein deel beïnvloed door het rendement van het paneel. De intensiteit en de instralingshoek van het licht spelen daarin een veel grotere rol (zoals Ad aangeeft). Met een heliostat is de instralingshoek te optimaliseren, maar op een stampend, rollend, slingerend of schuin varend schip moet een heliostat zich een 'slag in de rondte' werken om het paneel op de zon gericht te houden. Tot nu toe is het zo dat de heliostat dan meer energie verbruikt dan het zonnepaneel zal leveren tenzij... het paneelrendement groter wordt. Dus ja, een hoog paneelrendement geeft een beter te richten zonnepaneel (op de wal). Wordt het rendement veel hoger, dan is een heliostat op een zeilboot ook een optie.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 17 aug 2020 08:10 #1196363

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4551
Ik begrijp wat je bedoeld, Ad, en je hebt natuurlijk gelijk. Maar de producten moeten nu eenmaal vergeleken kunnen worden. Het zegt wel iets meer dan niets, namelijk, dat een paneel met 25% een hoger rendement heeft dan een paneel van 20%. Het zal alleen misschien niet altijd 25% zijn.

Ik vind het in ieder geval hoopvol dat de focus weer iets meer op rendement en niet meer volledig op prijs komt te liggen. Daar profiteren de kleiner panelen ook (meer) van.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 17 aug 2020 09:11 #1196399

Ik plaats nogal eens panelen op scheepjes, belangenloos. Soms heeft iemand al panelen gekocht, geselcteerd op prijs. Meestal winkeldochters die jaren bleven liggen.
De opbrengst viel dan vaak flink tegen, wat mij verweten werd.

Nu plaats ik alleen maar door mij uitgezochte panelen van Victron, alleen maar tevreden klanten.

ELK Victron paneel komt met de gegevens van de belichten tijdens productie, daar zie ik soms kleine verschillen in, te verwaarlozen verschillen.
Altijd is de capaciteit iets hoger dan de nominale capaciteit.

Uit 1,2M2 oppervlak aan cellen van 4 stuks 50Wp panelen heb ik meerdere malen 243Watt gezien. Dit op 37º NB

Sinds kort (een half jaar?) Heeft dezelfde maat aan cellen een opbrengst van 60Wp.
Er zijn dus ontwikkelingen in het renedement.

Een paar jaar terug werden in de buurt 2 parken gebouwd, één met Duits fabrikaat en één van een Portugese fabrikant.

De panelen wren sterk verschillend.
De man die ik sprak vertelde me dat op het lab van de Portugezen al 40% bereikt was.
Ze werkten met Fresnell lenzen die een brandstreep op de cellen projecteerden.
Dat zijn dus heel andere cellen die wij aan boord hebben.

Dat maakte me nieuwsgierig, de fabrikant gebeld met de vraag of ik zo´n paneeltje kopen kon.

Jawel dat kon, "Hoeveel hectare wilt u aanschaffen?"
Één paneeltje ging niet door.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 17 aug 2020 10:30 #1196424

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4551
Ik kan niet anders dan zeggen dat ik ook zeer tevreden ben over mij Victron paneel. Maar het paneel dat ik ongeveer vijf jaar geleden kocht is niet meer te koop. Een paneel van Victron met de zelfde afmetingen levert nu 55 watt, 10% meer. Dat is toch een mooie winst.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuwe zonnepanelen tot 28% 17 aug 2020 11:05 #1196439

Bert65 schreef :
boarderbas schreef :
Peper schreef :Wat als ze die perovskite cellen in een dual of triple junction paneel gebruiken... Dan kun je tot 80% rendement maken.
Als je flink smokkelt met de "100%" definitie kan er een hoop. En dan ook in theorie.

100 % is gewoon 1000 watt per vierkante meter. Daar valt niet veel aan te schipperen. Voor zover ik weet een industriestandaard.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De door Peper genoemde getallen kunnen alleen bereikt worden met CPV technologie (hooggeconcentreerd licht met lenzen/spiegels) en dus de-facto alleen met heliostaten. Niet erg geschikt voor toepassingen buiten commerciële zonneparken.

De theoretische limiet is net iets onder de 87% De weerbarstige praktijk zorgt er voor dat dat niet gehaald kan worden. De praktijk ligt nu op ongeveer een derde (30%) daar van voor gewone panelen. Dat stijgt tot iets minder dan de helft (40%) met CPV
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl