Onderwerp: hulp bij stroom berekening

Ik wil graag hulp bij het berekenen van hoeveel stroom er verbruikt wordt tijdens het laden van mijn laptop aan boord.
Daarom hier de situatie ( ik ben dus niet op zoek naar 'jouw installatie is niet goed / koop lithium o.i.d ):

In de laptop zit een accu van 19.5V. Deze accu wordt geladen door een 65W omvormer die van 230V, 19.5 V maakt (zoals bij bijna alle laptops, dat zwarte blok in het snoer). De 230V stekker zit in een 150W max omvormer die weer van 12V, 230V maakt ( mijn enige 12V - 230V omvormer aan boord).
Het vermogen van mijn laptop weet ik niet omdat het nergens vermeld staat helaas.. Ik weet dus alleen het max vermogen van m'n omvormer (150W) en het vermogen van de omvormer van de laptop zelf (65W)

Zou het dan dus heel simpel 65W : 12.5V = 5.2A zijn? Lijkt me te simpel... Er is natuurlijk ook verlies in de 12V - 230V omvormer.

Heeft iemand een idee hoe ik kan berekenen hoeveel stroom er uit mijn accu's getrokken wordt tijdens het laden van de laptop? (natuurlijk meten is weten. Maar iedereen die die uitspraak kent weet ook 'dat je moet weten wat je meet' )

Cheers!

Verspilling van energie !
2 x een omzetting
koop gewoon een 12 V naar 19 V adapter ( €55 )

bvb;
www.amazon.com/BiXPower-Charge...y=EUR&language=en_US

waarom moeilijk doen?

Je denk toch niet dat ik mijn laptop op zo omvormer gaat zetten terwijl je voor een paar tientjes een beter oplossing bestaat?

Namelijk de 12 volt laptop lader

www.bol.com/nl/p/hama-slim-lig...vlSbTDxoCNEgQAvD_BwE

Sluit deze gelijk op de accu aan via een aansteker plug en klaar .
Of anders maak zelf een plek waar je zo plug wilt plaatsen
Dit gebruikt altijd minder stroom dan zo zware omvormer

En anders om te meten is weten
gebruik je een amperetang deze heb ik standaard in huis liggen .


www.bol.com/nl/p/digitale-volt...gmcpXrhoCfB8QAvD_BwE

Tuur, je berekening is in principe juist.
65 / 12,5 = 5,2
De12/230 omvormer heeft zo iets als 85% rendement, dus uit de accu 5,2 / 0,85 = 6,1A uit de accu.
Maar er is één maar.
Die 65 is de max van de adapter. Dat wil niet zeggen dat de laptop dat ook nodig heeft.
Vermoedelijk lager dus.
Maar dat is verders gissen.
Alleen te meten.

Je laptop gebruit niet constant hetzelfde vermogen. Het laden van de accu neet vaak minder vermogen als wat de laptop zelf neemt. Ik heb een 17" laptop wat ik gebruik voor AutoCAD, Solidworks en photoshop achtige programmas. Die trekken er best hard aan. Niet lang geleden ging mijn hoofdomvormer naar zijn grootje en heb ik een backup omvormer gebruikt die maar 200W is. Die kan het niet aan als ik mijn laptop zwaar gebruik met een niet volle accu. Ik kan dan kiezen om de accu eruit te halen en direct aan het net te werken, dan gaat het prima. Of ik moet wachten tot de accu bijna vol is en dan aan het werk gaan terwijl het laatste beetje accu opgeladen word.

Het echte afgenomen vermogen hangt dus af van hoever je accu vol zit en wat je laptop doet. Als je laptop veel brainpower nodig heeft verbruitk deze aanzienlijk meer. Zie het als het laden van je accu's in de boot, in het begin kun je er een hoop energie in kwijt en naarmate ze verder vol zitten neemt het af en de laatste 5% duurt een eeuwigheid.

In grondbeginsel is jouw berekening correct, echter is het niet representatief voor de werkelijkheid. Zie het als de acculader die je aanboord hebt, daar staat 200W opp of misschien wel 2000W, maar dat betekent nog niet dat deze dat altijd aan je accu's levert. Sterker nog; hij levert nooit zoveel aan je accu's.
Mijn laptop omvormertje (dat blok in het snoer) geeft aan dat maximaal vermogen 180W is, maar de omvormer van 200W continue rating (Victron) trekt het soms niet.

Het is allemaal al gezegd: meten is weten. Dat is niet zo ingewikkeld: met een multimeter kan je tot 10A meten wat er aan stroom loopt. Zet die tussen je accu en de omvormer en je ziet het gebeuren.

Eigen ervaring: niet alle omvormers zijn even zuinig. Heb er 1 aan boord gehad die het verbruik bijna verdubbelde. Bij Alie ben je voor een 12v adapter goedkoper uit. Mijn 17” Asus met SSD verbruikt op een 12v adapter zo’n 3Ah voor navigeren en dat soort simpel werk.

Battery monitor aanwezig ?
Dan kun je vrij eenvoudig het ge/verbruik zien van de inverter+lader, alles uit zetten en dan alleen de inverter aan en dan de laptop laden

En neem niet zomaar aan dat een inverter altijd slechter is dan een dc/dc converter
Een dc/dc omzetting met niet optimale verbindingen met dunne draadjes en een gecorrodeerde aansluiting levert minimaal evenveel verlies op als een goede moderne dc/ac inverter , helemaal als de inverter goed bemeten (niet te groot en niet te klein) is

Dank voor alle reacties! Toch grappig dat er ondanks aangeven van mijn kant gelijk reacties komen met 'je installatie is niet goed, doe het gewoon zo' Wist ik van te voren natuurlijk.

Het is dus -waarschijnlijk- toch rond de waarden die ik dacht en ga dit binnenkort nameten. Kijken welke waardes daar uit komen. Ik had me ook niet gerealiseerd dat de waarden nogal kunnen verschillen afhankelijk van wat de laptop aan het doen is. Nou is dat in mijn geval eigenlijk alleen maar Netflix of Youtube, maar toch

(BTW: de reden dat ik geen dc / dc converter heb is vrij simpel; ik heb een Dell laptop. En na meerdere pogingen, nog nooit een goede dc/dc converter tegen gekomen die je op een Dell aan kan sluiten én dan ook goed werkt. Daarom nu een lichte (150W) dc/ac converter en dat werkt prima én is voor meerdere doeleinden te gebruiken!)

Dank voor alle bijdragen!

Geef je tzt ook de gevonden meetwaardes hier door. Ben ik wel benieuwd naar.

@Tuur, zoals al gezegd, de enige manier om hier wat van te zeggen is meten.
Hoewel niet door je gevraagd; maar ik ben het helemaal met je eens om een DC/AC converter hiervoor te gebruiken.
Veel praktischer als al die losse omvormers.
Ook bij vervanging van een apparaat zit de 230V er standaard bijgeleverd en als je dan geen inverter hebt kun je, behalve het nieuwe apparaat, ook nog eens een nieuwe DC lader aanschaffen.

Ook heb ik mijn twijfels over het werkelijke rendement voordeel, die inverters zijn tegenwoordig erg efficiënt en als je je installatie een beetje handig aanlegt scheelt het ook nog eens kabelverliezen als gevolg van de, naar verhouding, grote DC stroom in geval van een DC lader.

Wij zijn 's zomers maanden onderweg, de laptop is in gebruik voor navigatie en alle andere zaken die via internet lopen. De laptop staat continu aan de dc/dc omvormer, de accu is dus altijd vol. De grootste verbruikers in het apparaat zijn de harddisk en het scherm. Mijn Acer laptop met i3 processor verbruikt in piek omstandigheden (veel HD activiteit, hoog lichtniveau scherm, rekenintensief programma) zo'n 5A tot 7A uit de 12V aansluiting. In rust met ingeklapt scherm nauwelijks meetbaar.
Ik heb meerdere laptops versleten, altijd een passende dc/dc converter kunnen vinden. Wel letten op het juiste vermogen en spanning die geleverd kunnen worden.

Edit : het vervangen van de HD door een SSD scheelt een flinke slok op een borrel qua stroomverbruik, en geeft een grote snelheidstoename bij opstarten en lees/schrijf bewerkingen van de processor.

tuur schreef :
Tuur, je wilt een kille berekening?

Komt ie:

Bij het uitlegen van de bedrading, en budgettering, uitgaan van de maximale stroom. Ik weet niet waar die 65W vandaan komt. De voeding, of de laptop zelf.

Laten we uitgaan van de laptop.

65/19.5= 3.33A.

Uitgaand van een rendement van de omzetting van 85% ( dat is niet heel onrealistisch), heet de voeding nodig:

65/0.85=76W.
bij 230V is dat 76/230=0.33A

Wederom rendement van een omzetterrendement, betekent:

76/0.85=89W.
bij 12V: 89/12=7.45A

Dat klinkt net effe anders dan meteen 65/12=5.4A.

De opmerkingen over installatie komen hier vandaan.

Ikzelf heb aan boord alle gebruikers zo veel mogelijk gestandaardiseerd op 12V. Dus ook laptopladers, telefoonladers, noem de hele bende maar op.

Er is 1 omzetter van 220 naar 12: de acculader.
Er is geen omzetter van 12 naar 220.

Ik heb nu een rendement van de omzetters ingeschat. Dat kan ik niet anders, omdat ik geen idee heb welke je aan boord hebt. Maar daar zijn flinke kwaliteitsverschillen in. Sommige zijn reteefficient, maar hebben andere nadelen (geen echte sinus bijvoorbeeld).