Onderwerp: LiFePo4 zonder BMS

Tja dan zou dat perfect kunnen dacht dat jij grotere panelen had.

Ik wacht op een SBMS en een DSSR20
Onderstaande schema heb ik voor mijn toepassing gemaakt:

Als je het paneel op een mast zet en af en toe met de zon meedraait is de opbrengst verbijsterend, echt veel hoger dan ze gewoon op je garage plakken.

Ik heb het op mijn vorige boot gedaan met een enkel 50 watt paneel, dat ging uitstekend.

Hartelijk dank voor het schema, in wel programma heb je dat gemaakt?

gemaakt viahttps://app.diagrams.net/ Er is een bestand ergens van iemand die veel victron spullen heeft toegevoegd vanuit de PDF zie deze link. maar je kan ook heel makkelijk de plaatjes van de victron site halen. Gewoon via de highres foto's toevoegen

Dank je wel. Ga ik daar maar eens mee spelen. Want Visio doet sinds Office 365 heel naar tegen het baasje.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

rooiedirk schreef :
Nu de temperatuur echt onder nul is gezakt heb ik het accupack er uitgehaald om laden door het zonnepaneel te voorkomen. Dat biedt gelegenheid om eens te meten en de cellen een keer af te toppen. De laatste keer was in 2018. Het accupack is sinds 2016 in bedrijf. Het zijn Winston cellen van 100Ah.

Dit zijn de waarden na enkele dagen rust. De cellen zijn per 2 parallel geschakeld, dus 1+2, etc.
1. 3,32 V
2. 3,32 V
3. 3,35 V
4. 3,35 V
5. 3,35 V
6. 3,35 V
7. 3,35 V
8. 3,35 V

Saaie meetwaarden dus. Het eerste duo is slecht 0,03 V lager dan de overige, die allemaal exact dezelfde waarden hebben.

Ik zal ze over een paar dagen aftoppen en daarna de nieuwe waarden melden.

Heel interesant,

Ik heb deze zelfde vraag ook op het Diysolarforum.com gesteld en werd daar aangesproken alsof ik compleet gek was.

Hierbij moet ik wel opmerken dat ik wel zo langzamerhand de indruk heb dat de Winston cellen (ook in prijs) wel de meest premium cellen zijn die je kan krijgen.

Toch kun je nu op Marktplaats een set van 7(!) Winston 160ah cellen komen met een hele dure (123) BMS er bij. Helaas reageert de aanbieder nergens op, maar dan denk je toch: A-merk cellen; A-merk BMS en toch is er één stuk gegaan.
link.marktplaats.nl/m1646830742

ReneK schreef :
Hallo Rene,

Ik heb inmiddels je opstelling gezien (flink wat groter dan die van mij) Ga jij het zelf ook zo aanpakken? Dit komt mij inmiddels nl. als een goed idee voor. Heb jij de cellen eerst gebalanceerd? en heb je daar een lab voeding of iets anders voor gebruikt?

Bert65 schreef :
bovenstaande was de basis van mijn vorige installatie , cel boardjes en relais aangestuurd door mijn akku monitor

ik heb mijn huidige blauwe cellen gebalanceerd met een 20A voeding van GWL , ik raad aan wel te balanceren aangezien ik tijdens het balanceren wel enig verschil zag tussen de cellen boven de 3.45-3.5v , na balanceren waren ze allemaal gelijk

Arcadia schreef :
Na laden tot 3,6V en een nacht rust zijn de meetwaarden als volgt:
cel 1: 3,52 V
cel 2: 3,33 V
cel 3 t/m 8: 3,54 V

Het lijkt er dus op dat cel 2 niet 100% meer is, en dat de parallel geschakelde cel 1 daardoor wat harder heeft moeten werken. Ik twijfel nu of ik cel 2 al moet vervangen, of dat ik er nog mee verder kan omdat de waarde nog binnen de specificaties ligt. De overige cellen zijn kennelijk prima.

Zelf vind ik het interessant om de celspanningen onder belasting te bekijken, dan gaan ze in de praktijk sneller en verder uit elkaar lopen. Op basis daarvan bepaal ik dan of een groep nog ok is.

FKZ schreef :
Ik snap je bedoeling, maar qua tekenwijze is het niveau "my first sony"en als installatie tekening slaat het nergens op. Er staat werkelijk geen enkel genormaliseerd symbool in.

Het is meer een stripverhaal, maar zal voor jou wel werken.

Ik had laatst ook een leverancier die het lef had zo'n Fred Flintstone tekening te geven.

In het kader van zelfredzaamheid vind ik dit dan weer wel “zeewaardig”.

Noballast schreef :
We zullen het er maar op houden dat dit een "Arist Impression" is, zie er leuk uit, maar vertegenwoordigd geen bruikbare waarde.

Nou sorry hoor, maar nu zit je er toch naast. Het is je tweede nogal betuttelende reactie hierop.
We zijn niet allemaal professioneel bezig hier.

Overigens heeft FKZ mij heel erg goed geholpen met het mechanische ontwerp van de ombouw van mijn boot naar elektrisch. dus het is zeker geen oelewapper.

roozeboos schreef :
Juist dan zou ik een meer professionele tekenwijze verwachten. Dit soort primitieve plakboeken geven vaak geen bruikbare oplossing, alleen grafisch lekkere kleurtjes, maar geen enkele duiding, waarde, of indicatie. Zelfs geen type duidingen.

De gebruiker is de klos en kan er niet zo veel aan doen, maar dat de leveranciers zich ook vaak verlagen tot dit niveau vindt ik kwalijk.

Dat alles doet natuurlijk niets af aan de mechanische kwaliteiten van FKZ!

@WnW Tuurlijk is het niveau pipo de clown van de tekening. Het is geen volwaardig e-diagram wat uit eplan of ander professioneel programma komt. Daar zou je alle acties kunnen beschrijven en een boek werk kunnen maken van alle componenten/ acties met de juiste draad soorten etc. Dat kan ik niet en wil ik ook niet kunnen. Het plaatje is een manier om de gedachten te ordenen. Inzicht te krijgen in de componenten en de samenwerking daar van. Zo kan een wtber als ik het schema snappen. En zelfs aanleggen. En blijft het niet allemaal in mijn hoofd rond spoken.

Tja het symbool voor een aarde rails bus bar accu allemaal wel te maken/op te zoeken maar nu kan ik gewoon zien hoe het onderdeel er uit ziet. En snapt ongeveer 80 % van de enigzins technisch onderlegde mensen het. Er zit zelfs een beetje draad dikte in hoe dikker het rode of zwarte lijntje hoe dikke de kabel .

En als jij het beter kan ik ben benieuwd hoe een professioneel e schema er uit ziet op basis van my first sony tekening.

Max stroom 280 amp voor de busbar en de boeg schroef. Max 20 amp laad stroom voor zon, 30 amp voor de dynamo en 120 amp voor de multi maar die pakt in verbruik 3000w dus daar zijn de kabeltjes op berekend. 60 amp max voor de bp protect. Alles erna is een standaard schakel paneel met zekeringen 5x 10 amp en bestaand dus daar zit ik niet aan. Motor is muv de dc-dc lader geheel gescheiden van het lifepo systeem. Dus daarvoor kan je in de vetus handleiding kijken.

Waar ik nog over twijfel is de aarding naar de stalen romp toe. Wij liggen naast een stalen dam wand dus liever geen aarde naar de romp.

FKZ schreef :
Zoiets?:

zeilersforum.nl/index.php/foru...oom?start=100#223194

Ik zou zo geen software weten waarmee je dat keurig kan doen, maar ik denk dat er genoeg hier zijn. Ik tekende destijds met Orcad en Protel, spartaans en reuze fijne programma. Maar ja, dat was DOS hé.

Ik ben nu aan het vechten met CAD programma's; wat een horken van GUI's zijn dat met idem menu's.

Niets mis met dat diagram van FKZ waarvoor het bedoeld is. Leest makkelijker. Detail schema's bestudeert (bijna) niemand.

A conceptual diagram is essentially an illustration depicting the arrangement and relationships of key attributes within a system by using a variety of appropriate symbols that are easily understood. Put simply, conceptual diagrams are “thought drawings.”

Arcadia schreef :
Ik zou me daar geen zorgen over maken. Ik heb dezelfde situatie gehad met GBS cellen. In tegenstelling tot wat sommigen beweren, gaan ook bij cellen die bij levering al balanced zijn de voltages van cellen na verloop van tijd uiteen lopen vooral wanneer je de accu's over een nauwe band cycled, zeg maar tussen 30 en 70%. In dit geval zou ik gewoon die ene cell tot 3.5V laden met een lab power supply of een simpel CC/CV lader boardje van een paar euro's. Om deze situatie in de toekomst te vermijden een goedkooop active balancer boardje aanschaffen en vooral de accu's regelmatig 10-95% cyclen.

Hou er rekening mee dat balancers niets doen als er maar kleine verschillen tussen voltages zijn. Mijn eigen balancer boardje start pas met balancen wanneer het verschil tussen cellen 0.1V is. Dit treedt pas op als je laadt tot cell voltages rond 3.6V. Het houdt op bij 30mV verschil.

Ik vond het als TS (volgens mij was de tekening voor mij bedoeld) wel een duidelijke tekening. Verwacht van mij straks een vergelijkbare tekening.

Ik ben al weken aan het bestuderen op een, kennelijk door een pro gemaakte, tekening van het elektrische systeem van mijn boot. Zie hiervoor dit draadje:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ar-in-jeanneau-so32i

Daar kon ik dus geen hout aan vastknopen, en 100 % zekerheid heb ik nog steeds niet.

Ik geef af en toe les in processchema's waar wij Visio voor gebruiken met BPMN 2.0, mooi, want een wereldwijde standaard, maar echt intuïtief is het allemaal niet en als je er geen les in hebt gehad snap je er niet veel van. Maar als een paar beleidsambtenaren een proces willen visualiseren gebruiken ze vaak liever is dat wat makkelijker te begrijpen is. Die tekeningen lijken verdacht veel op het stripverhaal dat hier werd gepubliceerd.
Ik ben overigens dol op stripverhalen.