Onderwerp: Backup stuurautomaat

Mijn boot heeft een oude Raytheon ST4000+ stuurautomaat met Q047 helmstokdrive. Dit functioneert prima, al maakt de drive voor mijn gevoel (heb geen referentie…) wat herrie en beweegt wat schokkerig wanneer ik deze aanstuur in de hoge snelheid (met de + en -10 knopjes). Ik heb geen idee van de betrouwbaarheid en resterende levensduur van deze set.

Ik ben binnenkort sterk afhankelijk van deze set en twijfel of ik iets van een backup moet regelen zodat ik tijdens een meerdaagse tocht niet zonder kom.

-wie kan iets zeggen over het geluid dat deze drive hoort te maken bij onbelast in- en uitschuiven op hoge snelheid
-bestaan hier revisiesetjes voor?
-wat faalt er in de praktijk aan dit systeem (externe fluxgate, unit, drive…)
-reserve drive mee/Pelagic replacement?
-ST2000 kopen/lenen als stand-alone backup?

Of gewoon niet druk maken en vertrouwen hebben dat die paar dagen continuegebruik er ook nog wel inzitten?

PS: heb geen ambities voor een windvaan

Ik heb nog een <10 uur gebruikte nieuwe drive liggen en een andere back up automaat. Wil je hem mee als reserve? Kan je meteen proberen of dat gekraak klopt of inderdaad begin van het einde is.

Dat zou geweldig zijn! Ik PB je binnenkort

Nachtvlinder schreef :
1. Weinig over te zeggen. "Smooth" , geen geratel
2. Ik heb ze nooit kunnen vinden. Alleen de heel goedkope Mabuchi ($3) via RM voor€80
3. De drive faalt. Motor of de pushrod
4, nee, te zwak, te traag, teveel energieverbruik bij grotere kracht (geen kogelrol pushrod dacht ik)
5, wel druk maken en reserve drive regelen.

Ook roerstandgever is goed: precisie en reactie nemen toe, energieverbruik neemt af.
Fluxgate vervangen door zo'n modern ding met 9assige accelerometers meter of zoiets..: effect net als roerstandgever.

Op m'n Marsvin spaarde ik drives. Had 3 normale (één gekannibaliseerd voor onderdelen). Daarnaast éé RM "GP drive" met dat hele dure motortje, en één pelagic. Nu zou ik zo'n ding van die ZF vriend kopen; €185 voor zover ik weet.

Schreef destijds veel over drives lang geleden 2012! https://zeilersforum.nl/index.php/forum-125/73-stroom-elektrische-apparatuur-aan-boord/325003-verschil-autohelm4000-raymarine-spx5-en-spx5-gp

Grotendeels eens met Sunday. Gewoon een reserve Q047 drive kopen, die worden voor rond de €200 aangeboden, soms minder.

Let even op, de oude '2000' versie ziet er uiterlijk vrijwel hetzelde uit, maar heeft inwendig nog wat electronische componenten die de latere versies niet meer hadden. Die kan je er wel uithalen, maar dat vergt enig soldeerwerk.

Ook de moderne EVO100 automaat heeft veel baat bij een roerstandgever.

Als je langere tochten maakt wil je inderdaad niet zonder stuur automaat. Zelf heb ik alles dubbel uitgevoerd aanboord (inbouw) en doormiddel van het overzetten van een schakelaar kan ik op een andere automaat overschakelen. Beiden met hun eigen kompas, stuurmotor, control unit etc. In de praktijk (helaas) al vaak moeten gebruiken.

Wat betreft je 5 vragen, volgens mij heeft Joost ze behoorlijk goed beantwoord, en daar kan ik me alleen maar bij aansluiten.

Dank!

Sunday schreef : ilCigno schreef : EarlyMorningSunrise schreef :

Ik ben aan het inlezen, goede berichten inderdaad daarover.

Op onze vorige boot hadden we twee van die Raumarine fietspompen. Het was een constante zorg om er 1 werkend te houden. Er kwam nogal wat buiswater overheen. Wat zich altijd naar binnen wist te werken. Het interne volume veranderd als hij in of uit gaat. Wat er voor zorgt dat er telkens nieuwe lucht met waterdruppels in gaat.

Hmm, natuurlijk verschijnsel. Hoe doen andere lineaire drives dat, qua drukvereffening vs. waterdichtheid?

Nachtvlinder schreef :
Minitransat's gebruiken meestal een hydrologische drive.

Nachtvlinder schreef :
Dat is gewoon dezelfde pelagic drive.

Nachtvlinder schreef :
De RM drive en de Pelagic/Zeilprutser drive zijn wezenlijk verschillend van opbouw. De RM heeft alles, inclusief motor, geïntegreerd in één buis. Bij de andere drive zijn motor (plus electonica?) in een apart compartiment ondergebracht. Misschien maakt dat verschil in kwetsbaarheid.

Ik heb zelf overigens sinds dit seizoen ook een Zeilprutser-drive in gebruik in combinatie met een S1 stuurcomputer. Nog niet mee gezeild. Op de motor werkt alles naar behoren. Hij is beduidend stiller dan de RM-drive, die nu is gedegradeerd tot 'reserve'. Ik wilde als frequent singlehander ook niet het risico lopen tijdens een wat langer ritje zonder stuurautomaat te zitten.

Only Fools Rush in schreef :
Niet helemaal. Of heeft de Pelagic ook een ingebouwde roerstandaanwijzer?

3Noreen schreef :
Een hydraulische voor zwaar weer en (meestal) een evo tiller drive voor licht weer (ivm lager stroomverbruik van de laatste). (TP32 icm het 9-assige compas van B&G als alternatief)

@OFRI: de drive van PC Nautic is een verbeterde versie van de Pegalic, die van buiten hetzelfde lijken, maar zijn niet hetzelfde.

Wadloper schreef :
T is dezelfde drive

Only Fools Rush in schreef : De Pelagic en Pcnautic drive komen van de zelfde fabrikant, het is het zelfde type maar iets andere uitvoering:

1: De Pcnautic heeft een interne roerstand sensor, dat heeft de Pelagic niet.
2: De Pcnautic heeft een stroke/slag van 300mm vs 250mm van de Pelagic en Raymarine.
3: Pcnautic gebruikt nu een wartel voor de kabelinvoer de oude/Pelagic kabelinvoer blijkt niet voldoende zij lossen dat nu op door de kabel op de motor met een kabelbinder te fixeren.
4: Pcnautic heeft een verbeterde pushrod seal en geleider in overleg met de fabrikant toegepast, daarop heeft Pelagic dat nu ook toegepast.

Dag ZP,

Dankje. Kun jij iets zeggen over hoe/of gevoelig de Pelagic of PCNautic drives zijn voor het fenomeen dat 3Noreen schetst? Mijn boot is vrij droog op de plek van de drive, maar ziet af en toe wel water natuurlijk...

Een hoesje naaien is wel te doen.

Only Fools Rush in schreef :
Moet het wèl luchtdicht zijn.

Nachtvlinder schreef : Ik had een waterdicht regenjasje gemaakt wat prima werkte: volledige lengte en bewoog gewoon met de drive mee in en uit

Waarom de drive en de motor/electronica op 1 plek willen hebben? Een hydralisch cilindertje kost weinig en betrouwbaarder word het niet. Motor en alle andere gevoelige dingen kunnen dan op een droge plek weggewerkt worden. Iets meer gewicht dan alles in 1 maar de betrouwbaarheid is 10 keer groter. En zelfs dan is het nog een crime om het werkende te houden over langere tijd.

Nachtvlinder schreef :
Dat weet ik eigenlijk nog niet, Pelagic gebruikt de drives nu 6 jaar, ik hoor uit die hoek geen klachten, met de verbeteringen moet het dan nog beter zijn geworden.
De drives corroderen wel aan de buitenkant icm zout als je ze niet onderhoud (de donkergrijze delen zijn gepoedercoat aluminium).
Ik adviseer de trekstang af en toe in te smeren met silicone/kranenvet, dat kun je ook op de behuizing uitsmeren: pcnautic.gitbook.io/autopilot/...derlands-1/onderhoud

Op dit forum zijn eind 2019 de eerste drives uitgeleverd op het corroderen van de buitenkant heb ik wel reacties gehad, nog geen enkele klacht over de werking.
Er zijn nu ruim 300 stuks van mij in het veld.
Onze drive is en wordt wat minder mooi maar is betrouwbaar en blijft heel, de Raymarine is wat mooier en blijft mooi maar is onbetrouwbaar en gaat kapot.

Het corroderen van de behuizing van de drive kan natuurlijk gestopt/vertraagd worden door hem in te spuiten met Plastidip oid.