Onderwerp: Standard Horizon 1850: DSC onafhankelijk van ATIS?

Ik heb recent een Standard Horizon GX1850GPS/E aangeschaft, met buitenunit. Dit ter vervanging van de Raymarine Ray54E die aan het einde was.

Wat ik niet herken bij de SH1850 tov van de Ray is het volgende: in de manual van de Ray staat:
Bij de SH1850 kan ik ergens diep in het menu wel de ATIS aan of uit zetten voor kanaalgroepen, menu/atis setup/ atis group.

Maar betekent dit ook dat als ATIS aan staat bij de SH1850 voor de NL kanaalgroep, dat DSC funties niet beschikbaar zijn?
Of blijven DSC functies beschikbaar, onafhankelijk van de ATIS instelling?

Ik vind het allemaal niet erg duidelijk in de manual, terwijl dit voor mij toch wel een van de belangrijke zaken is om te weten bij een marifoon.

Wat je leest in het manual van Raymarine is een, althans voor Nederland, onjuiste uitleg van "Basel agreements'. Hierin is inderdaad opgenomen dat het gebruik van DSC op binnenwateren niet is toegestaan. Op een groot deel van de Europese binnenwateren is ATIS verplicht, dus hebben een aantal fabrikanten (zoals RM) geredeneerd: "we programmeren het zo dat je ofwel ATIS kan gebruiken, ofwel DSC".

Helaas hebben ze daarbij over het hoofd gezien (of gewoon genegeerd) dat er voor de grote Nederlandse binnenwateren (Waddenzee, IJsselmeer, Oost- en Westerschelde etc.) een uitzondering in de Basel Agreements is opgenomen. Deze uitzondering is dat het op deze wateren wél toegestaan is om DSC te gebruiken. En omdat het in deze wateren óók verplicht is om ATIS te gebruiken volgt daaruit dat het (in theorie specifiek op deze wateren) toegestaan is om zowel ATIS als DSC actief te hebben.

Nu kan je in de meeste marifoons maar kiezen uit twee kanalensets: "binnenwateren/ATIS" en "zee/DSC". Ze hebben misschien andere namen, maar het principe blijft. Vanwege de genoemde uitzondering zou je dus, specifiek op de grote binnenwateren, naast het "binnenwateren/ATIS" kanalensetje ook DSC moeten kunnen aanzetten. Maar dat kan je meestal niet zelf in de software en als je dat al zou kunnen gaat niemand die in Nederland rondvaart daar aan denken natuurlijk als hij/zij zo'n groot binnenwater op of afvaart. In de praktijk kan je dus gewoon helemaal legaal DSC in laten programmeren als onderdeel van de "binnenwateren/ATIS" kanalenset. Je mag het alleen niet gebruiken op de "kleine binnenwateren". Dat was je waarschijnlijk toch al niet van plan.

Het verschilt per fabrikant of ze rekening gehouden hebben met deze Nederlandse uitzondering. Raymarine dus duidelijk niet. Maar Yaesu (Standard Horizon) dus wel. Je kunt bij aanschaf, wanneer de kanalensets geprogrammeerd worden, vragen of ze DSC óók willen activeren in het "binnenwateren" kanalenpakket. Dat kan en dat mag dus ook gewoon. Van andere merken weet ik het niet helaas.

Overigens weten ook niet alle 'marifoonprogrammeurs' in de watersportzaken van deze uitzondering. Al helemaal niet als je je marifoon buiten Nederland koopt.

ilCigno schreef :
Heel duidelijk verhaal.
Ik heb ook een SH marifoon, alleen de SH1800. Zal wat dit onderwerp betreft weinig verschil maken. Kan ik dan ook in mijn marifoon zien hoe dit is ingesteld? Ik heb het ding gekocht, de leverancier heeft hem volgens VDES voor zeegebruik geprogrammeerd. En verder heb ik nooit naar dergelijke specifieke instellingen gekeken. En ik schat in dat het de meeste gebruikers zo vergaat. Het enige waar ik in de regel naar kijk is of het zendvermogen ingesteld staat zoals het vaarwater vereist.
Mvg Felix

Als jullie MOB’s dragen aan boord is het wel fijn om te testen of het mmsi-alarm naar de marifoon werkt in de binnenvaart-ATIS stand.
De AIS melding vangt een AIS op en dat is marifoon-onafhankelijk.
Of de MMSI melding naar het eigen schip of een DSC to all van een andere MOB aankomt bij de marifoon kan je in de handleiding meestal niet vinden zoals TS schrijft.

Een keer testen van je VHF (in beide standen) na een (VDES of andere) update met je eigen MOB geeft uitkomst onafhankelijk van vraag of antwoord van de programmeur of van de manual.

De marifoon kan in de zeevaartstand staan dan is atis uitgeschakeld.
In de "normale stand" is atis enabled, ingeschakeld en is er vermogensreductie op de meeste kanalen.

Bij gebruik op binnenwater is dit laatste verplicht.
Via het menu kun je de atis in en uitschakelen.
Het Bazel pakket is overigens verouderd.
De marifoon zou moeten worden omgeprogrammeerd naar het VDES pakket, maar dat heeft overigens niets van doen met de vraagstelling.

Als je in de setup "ïnt", "usa"en "can" uit zet wordt de atis en vermogensreductie niet gebruikt; de marifoon staat dan in de zeevaart stand, met vol vermogen (25 Watt) op alle kanalen.
Je moet als je dit wilt gebruiken, minimaal Marcom-B hebben.

Zie bijlage (gebruikshandleiding)

Cees Zomers schreef : Maar hoe dan? Ik kan per kanaalset (USA, International, EU) Atis aan of uit zetten. Staat uiteraard uit bij US en Int, en aan bij EU momenteel. Maar ik twijfel of DSC uit staat als ATIS aan staat, ik zie daar niets van en kan ook gewoon DSC functies in het menu gebruiken. Niet 'voor het eggie' getest, wegens gebrek aan testpartner en nog niet ingebouwd.
Cees Zomers schreef : Marifoon is nagelnieuw en geleverd met VDES omprogrammering. Voor wat het waard is, daar heb je komende jaren nog niets aan.

SimondeDanser schreef : Ik weet zo vanuit huis niet of je het kan zien op het display, maar je kunt het natuurlijk wel testen. Probeer in de "binnenwateren/ATIS" stand een personal DSC bericht te versturen. Even iemand anders vragen om zijn of haar marifoon in de "Zee/DSC" stand te zetten (zolang je niet zend is dat niet illegaal). Lukt het sturen en komt het ook aan, dan is DSC geactiveerd op binnenwateren. Zo niet, dan zal je je met je marifoon moeten melden bij een watersportzaak die dit voor je kan programmeren. Op zich is dat het aanvinken van een optie ergens in de programmeer software, althans zo was het een aantal jaren geleden toen ik er naast stond bij Kniest.

Cees Zomers schreef : Weet je zeker dat dit kan? Als het goed is zou deze menu-optie in Nederland uitgeschakeld moeten zijn, het is niet toegestaan om dit zelf aan te passen. Dat dit in de handleiding staat wil nog niet zeggen dat het ook kan en mag, je bent strafbaar als je zelf rommelt met de kanalensets. Mijn advies is om als je dergelijke zaken wilt aanpassen dit altijd door een daartoe gemachtige partij te laten doen.

Bij de GX1800 serie kan je bij programmeren de DSC aan of uit kiezen. Bij alle versies staat de DSC altijd AAN op elke kanalenset, wettelijke plicht wereldwijd af fabriek. Eenmaal gekozen voor DSC, werkt dat op alle kanalensets. DSC werkt onafhankelijk van ATIS. Bij andere merken is dit niet altijd zeker. (Bij Icom werkt het ook ook beide tegelijk.)

ATIS kan je kiezen voor welke kanalenset dit actief is tijdens programmeren.










En ja, ze werken met de MOB1 van ocean-Signal via DSC, in principe op alle kanalen pakketten.
Tenzij DSC voor alle kanalenpakketten uit geschakeld is tijdens programmeren.

Kortom, je kunt DSC en Atis niet zelf inregelen. Dat zit al opgesloten in de software die alleen de leverancier kan programmeren.
Ik had ook eigenlijk niet anders verwacht. Als iedere gebruiker dit maar naar eigen inzicht aan zou kunnen passen zou het één grote janboel worden.

Mvg Felix

Inderdaad

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Mijn conclusie is dat DSC voor alle drie de kanalensets aanstaat.
Maar ik heb zelf in het menu gezien dat je ATIS aan of uit kan zetten per set. Dus wellicht kan de default geprogrammeerd worden, maar het kan via het menu wel geschakeld worden.

Zal na inbouwen controleren met de handmarifoon ernaast of dat betekent dat het ATIS 'piepje' bij het loslaten van de sleutel achterwege blijft als ATIS uit staat voor die kanalenset.
Ben ook wel benieuwd of ik tussen hoog en laag vermogen kan schakelen bij de Europese kanalenset als ATIS uit staat.

EelkoL schreef :
Ik heb mijn marifoons al een jaar in gebruik en ik hoor helemaal nooit een piepje van ATIS.
Mvg Felix

Dat hoor je inderdaad niet op de marifoon die je gebruikt. Een marifoon waarbij ATIS geactiveerd is, zal bij het loslaten van de spreeksleutel de ATIS code uitzenden, die klinkt voor de ontvanger als een piepje.
Dus als je de sleutel kort indrukt op je ATIS marifoon en luistert op je handmarifoon, zal je het piepje horen op je handmarifoon.

EelkoL schreef : Ik heb geen handheld marifoon, dus ik merk het niet.
Ik heb er bij de keuze voor de aankoop niet op gelet, maar ik verwachtte eigenlijk dat er heden ten dage in alle nieuwe marifoons die in Europa verkocht worden met atis ook wel een atis killer zou zitten. Maar uit dit draadje maak ik op dat dit dus kennelijk niet zo is. Valt me een beetje tegen van Yaesu Musen.
Mvg Felix

SimondeDanser schreef : Wat bedoel je met ATIS killer? Dat ken ik niet. Of je conclusie klopt dat die er niet op zit kan ik dus ook niet beoordelen.

EelkoL schreef :
Vandaag de marifoon ingebouwd en wat getest:
NL kanalenset:
ATIS kan aan of uit gezet worden. In beide gevallen werkt DSC gewoon. Restrictie is dat sommige kanalen (zoals 77) alleen op laag vermogen te gebruiken zijn. Kanaal 31 en 37 zijn beschikbaar.
INT kanalenset:
ATIS kan aan of uit gezet worden. In beide gevallen werkt DSC gewoon. Je kan op alle kanalen schakelen tussen hoog en laag vermogen (niet allemaal getest, wel op 77). Kanalen zijn hetzelfde als NL set behalve 31 en 37, die zijn niet beschikbaar.

Voor mij is de conclusie dat ik de marifoon op de NL-set laat staan, met ATIS aan. Dan heb ik DSC, ATIS en de 31 en 37 kanalen, voor bv jachthavens. Dat ik niet kan schakelen tussen laag en hoog vermogen op sommige kanalen vind ik geen probleem.

Overigens heb ik geen moment gekeken naar de USA kanalenset.

EelkoL schreef :
Dit wordt er bedoeld ,

ah, OK, dank.
Ik heb in de handheld (ook een SH) nooit de ATIS gezet, luister er eigenlijk alleen mee uit.
Wellicht zit die ATIS killer er wel op, geen idee.
Van de nieuwe SH1850E weet ik het niet, ik heb hem alleen even getest met de Lorentzsluis gisteren.