Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek?

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 11:57 #1556756

Eclips schreef :
Saeftinghe schreef :
En wanneer je het gebeuren goed begrijpt is een Voltmetertje voldoende, in combinatie met het eiegn brein.
Een accu monitor kan niet zelf denken, is afhankelijk van enkele (ingestelde) meetpunten en maakt geen combinaties met weersverandereingen en gevolgen daarvan.

Los van het feit dat je betoog weinig met mijn probleemstelling te maken heeft en ook niet met de zijsprong over de kwaliteit van Victron-apparatuur is bovenstaande bewering heel erg gebaseerd op het loodzuuraccu-principe. De spanningscurve van LiFePO4 is zó vlak dat je met een voltmetertje niet kunt vaststellen of een accu 30% of 80% geladen is. Vooral niet omdat de SoC alleen goed uit de spanning af te leiden is als de accu in rust is.







Helemaal juist wat je stelt.
Maar om die reden heb ik dan ook in regel één aangegeven dat het lood accu´s betreft.

Het afstand bewaren van de uitersten zal voor LFP wat lastiger zijn dan voor lood.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 12:04 #1556759

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Calidris schreef :
De MPPT laders van Victron zijn prima, maar de kleine ladertjes zijn ramshj.
Ik ben blij met m'n Meanwell lader (en talloze voedingen).

Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Er is een hele serie MPPT laders van Victron geweest die niet goed waren. Wel als je er over klaagde dan werden ze kosteloos vervangen.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 12:16 #1556764

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7039
Calidris schreef :
Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Mijn problematische IP67 17A kost rond de 140,-. Dat is niet bijster veel geld, maar wel teveel om het binnen 3 maanden op te geven. Ik heb overigens in de Victron community een vergelijkbare case gevonden, waarbij de eigenaar uren en uren heeft geïnvesteerd in het zoeken naar externe oorzaken, om er uiteindelijk achter te komen dat het probleem wel degelijk in de IP67 lader zelf zat.
Ik ga er trouwens van uit dat die IP65 en IP67 (IP22 misschien ook wel) alleen qua behuizing van elkaar verschillen, maar intern identiek zijn. Qua functionaliteit zijn ze in ieder geval hetzelfde.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 12:25 #1556772

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7588
de omvormers zaten in de bagageruimte , dus droog en genoeg lucht.
Met gecontroleerde opties heb je altijd de illusie van keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 13:06 #1556781

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
Eclips schreef :
Calidris schreef :
Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Mijn problematische IP67 17A kost rond de 140,-. Dat is niet bijster veel geld, maar wel teveel om het binnen 3 maanden op te geven. Ik heb overigens in de Victron community een vergelijkbare case gevonden, waarbij de eigenaar uren en uren heeft geïnvesteerd in het zoeken naar externe oorzaken, om er uiteindelijk achter te komen dat het probleem wel degelijk in de IP67 lader zelf zat.
Ik ga er trouwens van uit dat die IP65 en IP67 (IP22 misschien ook wel) alleen qua behuizing van elkaar verschillen, maar intern identiek zijn. Qua functionaliteit zijn ze in ieder geval hetzelfde.

Nieuwe lader binnen 3 maanden stuk is toch gewoon garantie? :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 13:07 #1556785

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31778
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
De MPPT laders van Victron zijn prima, maar de kleine ladertjes zijn ramshj.
Ik ben blij met m'n Meanwell lader (en talloze voedingen).

Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Er is een hele serie MPPT laders van Victron geweest die niet goed waren. Wel als je er over klaagde dan werden ze kosteloos vervangen.

bekend welke serie?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 13:12 #1556788

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Eclips schreef :
Calidris schreef :
Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Mijn problematische IP67 17A kost rond de 140,-. Dat is niet bijster veel geld, maar wel teveel om het binnen 3 maanden op te geven. Ik heb overigens in de Victron community een vergelijkbare case gevonden, waarbij de eigenaar uren en uren heeft geïnvesteerd in het zoeken naar externe oorzaken, om er uiteindelijk achter te komen dat het probleem wel degelijk in de IP67 lader zelf zat.
Ik ga er trouwens van uit dat die IP65 en IP67 (IP22 misschien ook wel) alleen qua behuizing van elkaar verschillen, maar intern identiek zijn. Qua functionaliteit zijn ze in ieder geval hetzelfde.

Toch begin ik me nu af te vragen of jou lader niet precies doet wat die zou moeten doen ?
ReneK heeft ook meermaals hier op het forum aangegeven dat als je LiFePO4 sneller wilt laden je een hogere laadspanning nodig hebt.
Voor de ingestelde spanning van 14,2 volt is een laadstroom van 8A toch niet zo gek ?
Wat aan jou lader misschien ontbreekt is een aparte draad om de accuspanning op de accu te meten dan wel een manier dat die de spanning die de BMV meet gebruikt.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 13:19 #1556790

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Calidris schreef :
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
De MPPT laders van Victron zijn prima, maar de kleine ladertjes zijn ramshj.
Ik ben blij met m'n Meanwell lader (en talloze voedingen).

Die kleine victron laders kosten toch weinig?

Er is een hele serie MPPT laders van Victron geweest die niet goed waren. Wel als je er over klaagde dan werden ze kosteloos vervangen.

bekend welke serie?

Was in 2019. serienummer wet ik helaas niet meer. Dit was het bericht wat ik van victron terugkreeg.

we hebben in het verleden een serie gehad die wat lekte.
U kunt via uw leverancier een nieuwe aanvragen ter vervanging.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Laatst bewerkt: 01 mei 2024 13:19 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 01 mei 2024 14:35 #1556807

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31778
3Noreen schreef :


Er is een hele serie MPPT laders van Victron geweest die niet goed waren. Wel als je er over klaagde dan werden ze kosteloos vervangen.

bekend welke serie?[/quote]

Was in 2019. serienummer wet ik helaas niet meer. Dit was het bericht wat ik van victron terugkreeg.

we hebben in het verleden een serie gehad die wat lekte.
U kunt via uw leverancier een nieuwe aanvragen ter vervanging.
[/quote]

OK, thanks.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 08:00 #1556969

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7039
3Noreen schreef :

Toch begin ik me nu af te vragen of jou lader niet precies doet wat die zou moeten doen ?
ReneK heeft ook meermaals hier op het forum aangegeven dat als je LiFePO4 sneller wilt laden je een hogere laadspanning nodig hebt.
Voor de ingestelde spanning van 14,2 volt is een laadstroom van 8A toch niet zo gek ?
Wat aan jou lader misschien ontbreekt is een aparte draad om de accuspanning op de accu te meten dan wel een manier dat die de spanning die de BMV meet gebruikt.

Die vraag verbaast me van jou, want je hebt zelf LiFePO4. De accu was hooguit 30% vol toen de walstroomlader aangesloten werd. De lader had dus met constante stroom (17A bij deze lader) moeten laden tot 60% SoC en daarna pas moeten overschakelen op constante spanning en afnemende stroom.

Mijn lader laadt dus ondanks de lage SoC alsof de accu meer dan 60% vol is. Dat verklaart ook waarom de accu afgelopen weekend niet vol genoeg was om het een nacht uit te houden.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 08:11 #1556971

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Eclips schreef :
3Noreen schreef :

Toch begin ik me nu af te vragen of jou lader niet precies doet wat die zou moeten doen ?
ReneK heeft ook meermaals hier op het forum aangegeven dat als je LiFePO4 sneller wilt laden je een hogere laadspanning nodig hebt.
Voor de ingestelde spanning van 14,2 volt is een laadstroom van 8A toch niet zo gek ?
Wat aan jou lader misschien ontbreekt is een aparte draad om de accuspanning op de accu te meten dan wel een manier dat die de spanning die de BMV meet gebruikt.

Die vraag verbaast me van jou, want je hebt zelf LiFePO4. De accu was hooguit 30% vol toen de walstroomlader aangesloten werd. De lader had dus met constante stroom (17A bij deze lader) moeten laden tot 60% SoC en daarna pas moeten overschakelen op constante spanning en afnemende stroom.

Mijn lader laadt dus ondanks de lage SoC alsof de accu meer dan 60% vol is. Dat verklaart ook waarom de accu afgelopen weekend niet vol genoeg was om het een nacht uit te houden.

Alles draait om voltage drop tussen de lader en accu en het ontbreken van een regel mechaniek wat onafhankelijk van die voltage drop de uitgang spanning van de lader regelt.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 11:02 #1556993

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7039
3Noreen schreef :

Alles draait om voltage drop tussen de lader en accu en het ontbreken van een regel mechaniek wat onafhankelijk van die voltage drop de uitgang spanning van de lader regelt.

Exact. Op de Eclips had ik een Victron IP65 lader (iets andere behuizing, zelfde functionaliteit) die op 2 centrale schroefterminals was aangesloten. Daar zaten absoluut meer kabellengte en overgangsweerstanden op dan in dit geval en toch deed dat ding het zoals het hoort.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 11:05 #1556994

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Eclips schreef :
3Noreen schreef :

Alles draait om voltage drop tussen de lader en accu en het ontbreken van een regel mechaniek wat onafhankelijk van die voltage drop de uitgang spanning van de lader regelt.

Exact. Op de Eclips had ik een Victron IP65 lader (iets andere behuizing, zelfde functionaliteit) die op 2 centrale schroefterminals was aangesloten. Daar zaten absoluut meer kabellengte en overgangsweerstanden op dan in dit geval en toch deed dat ding het zoals het hoort.

Waren dat ook LiFePO4 accu(s) ?
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 11:07 #1556995

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7039
Jeroen-Pion schreef :

Nieuwe lader binnen 3 maanden stuk is toch gewoon garantie? :unsure:

Natuurlijk, daar maak ik me ook geen zorgen over. Maar dan wil ik eerst met 100% zekerheid vaststellen dat het inderdaad de lader is. En ik zag in de voorwaarden van de leverancier dat de vervangingsgprocedure zomaar 2 of 3 weken kan duren. Voor ik daar aan begin, wil ik de zekerheid hebben dat de zonnepanelen het verbruik kunnen compenseren. De hele komende week ben ik aan het zeilen en dan zullen we het zien. :)
Ik neem als backup een Ali-ladertje mee dat ik in een haven kan gebruiken.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 11:10 #1556996

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7039
3Noreen schreef :

Waren dat ook LiFePO4 accu(s) ?

Ja, precies dezelfde accu zelfs. De eerste 100 Ah LFP die ik voor de Eclips heb gebouwd is met de boot verkocht. De tweede (200 Ah) heb ik meegenomen naar de nieuwe boot.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 11:20 #1556999

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Eclips schreef :
3Noreen schreef :

Waren dat ook LiFePO4 accu(s) ?

Ja, precies dezelfde accu zelfs. De eerste 100 Ah LFP die ik voor de Eclips heb gebouwd is met de boot verkocht. De tweede (200 Ah) heb ik meegenomen naar de nieuwe boot.

Dus dat levert ook geen verklaring op voor de toegenomen spanningsverlies tussen lader en accu.
Ik zou toch zelf in die richting zoeken. En ik weet dat ik hier op ZF voor idioot wordt uitgemaakt als ik het opper maar ik denk dat je met impedantie te maken hebt en niet alleen een ohmse weerstand.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 15:12 #1557051

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31778
Je kan die lader met blauwe tand toch ook als constante voeding instellen?
Doe dat eens en hang er een 12V autolamp aan, en kijk wattie doet?

Koplamp (gloei) is 55 watt, lekker een nachtje laten staan.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 15:12 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 16:55 #1557076

3Noreen schreef :
…ik denk dat je met impedantie te maken hebt en niet alleen een ohmse weerstand.

Waarom?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:01 #1557094

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14778
lekstromen... ;) :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:07 #1557096

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7588
sy helios schreef :
lekstromen... ;) :whistle:


sssssst cornelus slaapt net :pinch:
Met gecontroleerde opties heb je altijd de illusie van keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:08 #1557097

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Nachtvlinder schreef :
3Noreen schreef :
…ik denk dat je met impedantie te maken hebt en niet alleen een ohmse weerstand.

Waarom?

Misschien gewoon meten en daarna de vraag proberen te beantwoorden.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:10 #1557098

Was een serieuze vraag… Omdat de laadstroom vanwege de geschakelde voedingen in moderne laders een AC component heeft (of zou kunnen hebben)?
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 18:12 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:16 #1557100

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Nachtvlinder schreef :
Was een serieuze vraag… Omdat de laadstroom vanwege de geschakelde voedingen in moderne laders een AC component heeft (of zou kunnen hebben)?

Het lijkt er nu op dat er een voltage val is van 1,2 Volt bij 8 A. Komt dit overeen met wat je meet als je met een multimeter de weerstand in de bedrading tussen lader en accu meet.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 18:17 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:21 #1557102

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
De vraag blijft wat heeft dat met impedantie te maken ..............

Maar we gaan het zien wie er weer in de gegraven kuil gaat vallen ...... :whistle:
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 18:26 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

accu plat: walstroomlader defect of ben ik gek? 02 mei 2024 18:32 #1557104

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16762
Jeroen-Pion schreef :

Maar we gaan het zien wie er weer in de gegraven kuil gaat vallen ...... :whistle:

Ik denk dat ZF daar vooral mee bezich is. Soort tijdvermaak voor mensen die niets beters te doen hebben.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl