Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen?

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 01 mei 2024 22:15 #1556919

Op de MED lukte dit prima, maar ik, ben benieuwd hoe het hier in NL gaat. Ik heb 2 Victron 90 ah gel accu's en drie parallel geschakelde sunbeam panelen van ieder 55watt. Ik heb nu de walstroom eraf gehaald. Eén paneel ligt onder de giek.

Hierbij even wat screenprints uit de Victron controller. De accuspanning grafiek (van links naar rechts) laat eerst de spanning zijn tijdens het laden aan de walspanning, dan een piekje van de motor en daarna 3 piekjes van de zonnepanelen. Toen ik vanavond aan boord kwam was de accuspanning (onbelast) 13.11 Volt. De zon was praktisch weg. De accuspanning tijdens laden met de panelen haalt zo te zien niet het niveau van walstroomlader. Had ik ook wel verwacht.

Wat denken jullie?



Laatst bewerkt: 01 mei 2024 22:16 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 01 mei 2024 23:31 #1556923

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Wij varen met 5 stuks sunbeam tough black 55 Watt en 2 stuks sunbeam mppt controllers. 1 per 2 en 1 per 3. Vorig jaar slechts 2x aan de walstroom gelegen. Gebruiken overigens enkel koelkast, navigatie apparatuur, marifoon, stuurautomaat, verlichting, hydrofoor en laden telefoon laptop etc.
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 04:30 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 01 mei 2024 23:50 #1556925

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
AndreAzuree schreef :
Wat denken jullie?

Hangt volledig af van je energie verbruik.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 04:54 #1556930

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27714
Ik zou niet weten waarom je gel-accu's met de huidige panelen-capaciteit niet volledig geladen zouden kunnen worden.
De opstelling (1 onder de giek) is niet optimaal, maar gezien het feit dat de panelen parallel zijn geachakeld ook niet dodelijk voor de totale opbrengst.
Het is wel zo dat een mppt-regelaar pas begint te laden bij een spanningsverschil tussen accu's en panelen van 5 V. Dat verklaart waarom in ce screenshot de spanning op je panelen ruim 15 V is en je accu's slechts 13,11 V hebben. De lader staat 'uit' zoals de screenshot laat zien.

In de app kun de maximale spanning en tijd in de absorptiefase instellen. Voor een gel-accu is dat 14,2 V, als ik me niet vergis.
Als de accu overdag met voldoende zon die spanning haalt en de regelaar schakelt na de absorptiefase naar floatspanning, dan mag je er vanuit gaan dat de accu 'vol' is.

Dit laatste dan vanzelfsprekend even zonder tussenkomst van motor en walstroom, met grote verbruikers uitgeschakeld. Andere laad-bronnen vertroebelen het beeld. Op het moment dat die in werking zijn zit de accuspanning al snel tegen de 14 V en de panelen komen belast door de accu niet verder dan pakweg 18 V, waardoor het verschil kleiner blijft dan 5 V.
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 05:02 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 06:08 #1556940

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Ja natuurlijk mits:
- je panelen ruim voldoende opbrengen om je verbruik te compenseren
- je panelen een voldoende hoge spanning voldoende lang kunnen leveren om de MPPT regelaar in staat te stellen de absorption spanning en absortption tijd te leveren

De meeste MPPT regelaars hebben aan de ingang een iets hogere spanning nodig dan de regelaar aan de uitgang moet leveren.

Ter vergelijk, ik heb 1 80Wp paneel op de garage (onder de giek) die via een victron MPPT regelaar mijn 2 victron AGM accu's van 90Ah laad.
Als onderhouds lader meer dan voldoende, de accu haal elke dag netjes de absorption spanning.
Bij gebruik van de boot komen daar nog 2x40Wp paneeltjes op de buiskap bij en een richtbaar paneel van 60Wp op de hekstoel. In de zomer meestal meer dan ruim voldoende om zonder walstroom of dynamo de accu's op peil te houden.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 07:12 #1556952

groom schreef :
Wij varen met 5 stuks sunbeam tough black 55 Watt en 2 stuks sunbeam mppt controllers. 1 per 2 en 1 per 3. Vorig jaar slechts 2x aan de walstroom gelegen. Gebruiken overigens enkel koelkast, navigatie apparatuur, marifoon, stuurautomaat, verlichting, hydrofoor en laden telefoon laptop etc.

dat lijkt op onze setup inderdaad, alleen heb jij 2 panelen meer....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 07:13 #1556953

Wadloper schreef :
Ik zou niet weten waarom je gel-accu's met de huidige panelen-capaciteit niet volledig geladen zouden kunnen worden.
De opstelling (1 onder de giek) is niet optimaal, maar gezien het feit dat de panelen parallel zijn geachakeld ook niet dodelijk voor de totale opbrengst.
Het is wel zo dat een mppt-regelaar pas begint te laden bij een spanningsverschil tussen accu's en panelen van 5 V. Dat verklaart waarom in ce screenshot de spanning op je panelen ruim 15 V is en je accu's slechts 13,11 V hebben. De lader staat 'uit' zoals de screenshot laat zien.

In de app kun de maximale spanning en tijd in de absorptiefase instellen. Voor een gel-accu is dat 14,2 V, als ik me niet vergis.
Als de accu overdag met voldoende zon die spanning haalt en de regelaar schakelt na de absorptiefase naar floatspanning, dan mag je er vanuit gaan dat de accu 'vol' is.

Dit laatste dan vanzelfsprekend even zonder tussenkomst van motor en walstroom, met grote verbruikers uitgeschakeld. Andere laad-bronnen vertroebelen het beeld. Op het moment dat die in werking zijn zit de accuspanning al snel tegen de 14 V en de panelen komen belast door de accu niet verder dan pakweg 18 V, waardoor het verschil kleiner blijft dan 5 V.

helder, dank je wel. Dat verschil van 5V had ik inderdaad al eens gelezen, en dat was de reden waarom hij gisterenavond (avondlicht) niet meer laadde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 07:15 #1556955

PvO schreef :
Ja natuurlijk mits:
- je panelen ruim voldoende opbrengen om je verbruik te compenseren
- je panelen een voldoende hoge spanning voldoende lang kunnen leveren om de MPPT regelaar in staat te stellen de absorption spanning en absortption tijd te leveren

De meeste MPPT regelaars hebben aan de ingang een iets hogere spanning nodig dan de regelaar aan de uitgang moet leveren.

Ter vergelijk, ik heb 1 80Wp paneel op de garage (onder de giek) die via een victron MPPT regelaar mijn 2 victron AGM accu's van 90Ah laad.
Als onderhouds lader meer dan voldoende, de accu haal elke dag netjes de absorption spanning.
Bij gebruik van de boot komen daar nog 2x40Wp paneeltjes op de buiskap bij en een richtbaar paneel van 60Wp op de hekstoel. In de zomer meestal meer dan ruim voldoende om zonder walstroom of dynamo de accu's op peil te houden.

ok, jij hebt wat meer zon-vermogen dan ik, maar een vergelijkbare setup. Zou bij mij ook wel moeten lukken denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 07:54 #1556966

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
De vraag is wil je het wetenschappelijk op feiten gebaseerd benaderen of is een globaal geruststellend idee er over voldoende ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 07:54 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 08:00 #1556968

De paneelspanning is véél te laag om het laden te starten.
Één paneel zou, bij voldoende licht 22V behoren te leveren.

paneel spanning zo hoog als mogelijk wat de regelaar als ingaande spanning kan hebben geeft het beste resultaat.

Panelen parallel geeft nooit meer SPANNING dan één paneel! Het laden start dan veel later dan met panelen in serie.
DAAR zit de winst.

Met weinig licht is er in serie véél eerder laden dan parallel.
Het eerder (en langer) laden geeft duidelijk meer stroom dan parallel.
De paneelspanning moet zo hoog mogelijk zijn!

In mijn ervaring is 4 (60Wp) paneeltjes in serie op een 100/20 regelaar de meest efficiente combinatie, 80 tot 90 Volt spanning op de 100 Volt ingang,langer in de avond (wanneer dit nodig zou zijn)
De accu is vroeg vol, panelen leveren direct aan verbruikers, aan ´t eind van de dag is de accu dus ook nog vol en zal minder in spanning zakken gedurende de nacht Wat weer goed is voor de levensduur van de accu.

Bij vele schepen deze combinatie geplaatst, alleen tevreden klanten


Dat kleine beetje dat parallel beter laadt dan serie gaat alleen op wanneer parallel totaal zonder schaduw is, en goed gerichtte panelen.
De tijd dat serie langer laadt geeft veel meer stroom de accu in.

Ik heb ALLE mogelijk schakelingen uitgeprobeerd. met de resultaten in een statistiekje bijgehouden Serie geeft duidelijk het beste rendement.


Ik heb die testjes ook gezien bij sterke zon, waarbij parallel ietsje meer gaf bij goed met de hand richten en volgen. Is er altijd sterke zon?
Kun je dat en doe je dat aan boord?
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 08:34 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 09:05 #1556981

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
AndreAzuree schreef :
groom schreef :
Wij varen met 5 stuks sunbeam tough black 55 Watt en 2 stuks sunbeam mppt controllers. 1 per 2 en 1 per 3. Vorig jaar slechts 2x aan de walstroom gelegen. Gebruiken overigens enkel koelkast, navigatie apparatuur, marifoon, stuurautomaat, verlichting, hydrofoor en laden telefoon laptop etc.



dat lijkt op onze setup inderdaad, alleen heb jij 2 panelen meer....












live
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 09:07 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:41 #1557004

3Noreen schreef :
De vraag is wil je het wetenschappelijk op feiten gebaseerd benaderen of is een globaal geruststellend idee er over voldoende ?

globaal geruststellend is genoeg. Ik ben al gerustgesteld :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:43 #1557005

groom schreef :
AndreAzuree schreef :
groom schreef :
Wij varen met 5 stuks sunbeam tough black 55 Watt en 2 stuks sunbeam mppt controllers. 1 per 2 en 1 per 3. Vorig jaar slechts 2x aan de walstroom gelegen. Gebruiken overigens enkel koelkast, navigatie apparatuur, marifoon, stuurautomaat, verlichting, hydrofoor en laden telefoon laptop etc.



dat lijkt op onze setup inderdaad, alleen heb jij 2 panelen meer....












live

dank je! ziet er qua getallen ook redelijkvergelijkbaar uit. In de MED haalde ik soms wel 7A laadstroom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:45 #1557006

Saeftinghe schreef :
De paneelspanning is véél te laag om het laden te starten.
Één paneel zou, bij voldoende licht 22V behoren te leveren.

paneel spanning zo hoog als mogelijk wat de regelaar als ingaande spanning kan hebben geeft het beste resultaat.

Panelen parallel geeft nooit meer SPANNING dan één paneel! Het laden start dan veel later dan met panelen in serie.
DAAR zit de winst.

Met weinig licht is er in serie véél eerder laden dan parallel.
Het eerder (en langer) laden geeft duidelijk meer stroom dan parallel.
De paneelspanning moet zo hoog mogelijk zijn!

In mijn ervaring is 4 (60Wp) paneeltjes in serie op een 100/20 regelaar de meest efficiente combinatie, 80 tot 90 Volt spanning op de 100 Volt ingang,langer in de avond (wanneer dit nodig zou zijn)
De accu is vroeg vol, panelen leveren direct aan verbruikers, aan ´t eind van de dag is de accu dus ook nog vol en zal minder in spanning zakken gedurende de nacht Wat weer goed is voor de levensduur van de accu.

Bij vele schepen deze combinatie geplaatst, alleen tevreden klanten


Dat kleine beetje dat parallel beter laadt dan serie gaat alleen op wanneer parallel totaal zonder schaduw is, en goed gerichtte panelen.
De tijd dat serie langer laadt geeft veel meer stroom de accu in.

Ik heb ALLE mogelijk schakelingen uitgeprobeerd. met de resultaten in een statistiekje bijgehouden Serie geeft duidelijk het beste rendement.


Ik heb die testjes ook gezien bij sterke zon, waarbij parallel ietsje meer gaf bij goed met de hand richten en volgen. Is er altijd sterke zon?
Kun je dat en doe je dat aan boord?

Ja, op de MED was dat wel zo. Hier in NL is het wat anders natuurlijk. Ik ga het eens in de gaten houden. Het is natuurlijk een kleine moeite om de drie paneeltjes in serie te zetten. Dan zou ik op 60volt komen. Ik weet even uit mijn hoofd niet of mijn MPPT Victron dat aan kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:48 #1557007

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
Als je de 75-10 hebt bv dan staat de eerste voor de max. laad spanning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:54 #1557010

ok, 75 volt. Serie zou dus kunnen. De vraag is wel of het slim is. Vaak is op een zeilboot toch 1 paneeltje in de schaduw. Zeker degene die onder de giek ligt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 11:59 #1557012

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10136
AndreAzuree schreef :
ok, 75 volt. Serie zou dus kunnen. De vraag is wel of het slim is. Vaak is op een zeilboot toch 1 paneeltje in de schaduw. Zeker degene die onder de giek ligt.

of een lader er bij dingen kosten niks meer tegenwoordig. let wel op bleutooth tekentje. Dan kun je hem makkelijk uitlezen. zijn er ook zonder voor 10 euro minder. onderstaande prijs is inclusief verzendkosten volgens mij bij obelink


Laatst bewerkt: 02 mei 2024 12:03 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 12:13 #1557015

AndreAzuree schreef :
Saeftinghe schreef :
De paneelspanning is véél te laag om het laden te starten.
Één paneel zou, bij voldoende licht 22V behoren te leveren.

KNIP

Kun je dat en doe je dat aan boord?

Ja, op de MED was dat wel zo. Hier in NL is het wat anders natuurlijk. Ik ga het eens in de gaten houden. Het is natuurlijk een kleine moeite om de drie paneeltjes in serie te zetten. Dan zou ik op 60volt komen. Ik weet even uit mijn hoofd niet of mijn MPPT Victron dat aan kan.

Even terzijde je kunt dat gewoon even testen zonder meteen een nieuwe MPPT regelaar te kopen .

Ook al zet je 100V op bv een 75 V MPPT , hij regelt dat af naar 75V die 25V ben je dus "kwijt " er gaat niets stuk althans bij victron .

Mocht het verplaatsen en in serie zetten van de panelen positief werken maar is een andere MPPT regelaar wenselijk dan kun je die daarna aanpassen .
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 12:14 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 14:27 #1557035

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Om het geharrewar (daar gaan we weer ;) ) over serie vs parallel aan te wakkeren: ik heb sinds anderhalve week twee 100 Wp parallel geschakelde richtbare glaspanelen aan weerszijden aan de reling hangen, samen op één Victron MPPT. Twee waarden die ik al op verschillende momenten voorbij heb zien komen: 170 Watt en 12 A. :woohoo:
Bang voor te weinig aanvangsspanning en spookverhalen over te laat beginnen met laden: neem 36 volt panelen. B)
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 14:54 #1557041

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
Panelen in serie is alleen zinvol als ze dezelfde oriëntatie hebben.
Ik had ze 1 zomer in serie, 1x BB en 1x SB. Teleurstellend.

Nu 1 paneel per regelaar en prima.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 15:00 #1557043

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7203
ik heb 3 panelen op 3 omvormers op gelaccu,s , gaat helemaal goed.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 16:35 #1557068

Calidris schreef :
Panelen in serie is alleen zinvol als ze dezelfde oriëntatie hebben.
Ik had ze 1 zomer in serie, 1x BB en 1x SB. Teleurstellend.

Nu 1 paneel per regelaar en prima.

De orientatie is wel ongeveer hetzelfde van de 3 panelen. Maar de achterste ligt onder de giek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 16:37 #1557069

b100 schreef :
ik heb 3 panelen op 3 omvormers op gelaccu,s , gaat helemaal goed.

Maar als ik met deze panelen ieder paneel zijn eigen omvormer laat hebben, dan blijft toch de aanvangsspanning van het paneel vrij laag (rond de 19v)? Waar zit dan de winst t.o.v. 19v uit 3 parallel geschakelde panelen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 16:51 #1557073

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
AndreAzuree schreef :
[dan blijft toch de aanvangsspanning van het paneel vrij laag (rond de 19v)? Waar zit dan de winst t.o.v. 19v uit 3 parallel geschakelde panelen?

Laat dat nu precies de reden zijn dat er wat duurdere panelen 40 cellen hebben en geen 32 of 36. Bij weinig instraling hebben zulke panelen een optimum rendement.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kun je gel accu's goed vol laden met zonnepanelen? 02 mei 2024 16:52 #1557074

Calidris schreef:

Panelen in serie is alleen zinvol als ze dezelfde oriëntatie hebben.
Ik had ze 1 zomer in serie, 1x BB en 1x SB. Teleurstellend.

Twee sets van 4 60 Wp paneeltjes vervangen in Zuid Iberica de kuiptent die voor schaduw zorgt en zijn goedkoper dan die kuiptent.
Een beetje schuin zetten maakt dat ze schoonspoelen door de regen en heel vaak past dat ook mooi met de zon beweging die in de ochtend de ene set haaks bestraald en in de middag de andere.

Tot 40 Ampere mogelijk laden zonder er iets aan te hoeven doen.



Eclips:

Dat voorstel van 36 Volt panelen is dat niet gewoon twee paneeltjes in serie ????!!!
Laatst bewerkt: 02 mei 2024 17:03 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl