Onderwerp: Stuurwiel automaat op boot met stuurbekrachtiging?

Mijn oom heeft een IJsselmeerkotter en wil graag een stuurautomaat. Het schip is voorzien van een hydrolische stuurbekrachtiging. Om een automaat op de hydroliek te krijgen ontbreekt de kennis en we vrezen de kosten.
Is het mogelijk om dit, heul zware, schip te laten sturen door een wheeldrive zoals die van RM of van PC Nautic, (zoals deze pcnautic.com/product/pcnautic-stuurwielautomaat ) omdat er een stuurbekrachtiging aanwezig is? Het draaien van het stuurwiel gaat met je pink als je zou willen.

Of: moeten we er eens goed induiken en is hydroliek besturing eenvoudiger dan we denken?

Zou voor hydraulisch gaan. Pomp en stuurcilinders heb je al. Een 4 T-stukjes en een ventielblok, klaar. Pak'm beet 300€

Er in duiken dus……

Alleen, met de stuur cilinders zijn we er niet. Die moeten nog aangestuurd worden. Hoe zou dat gaan? Bijvoorbeeld met de spullen van PC Nautic, maar dan zonder de drive?

koko schreef :
Vraag het Zeilprutser eens. Er is vast wel eerder iemand geweest die zijn hydraulische roerbediening door een stuurcomputer wilde laten aansturen.

Voorts:
www.cruisersforum.com/forums/f...sailboat-280244.html
www.cruisersforum.com/forums/f...teering-72666-2.html
www.raymarine.com/en-us/learni...ilot-hydraulic-drive

Laatste link gaat wel uit van het monteren van een speciale pomp.

koko schreef : Aansturing is eigenlijk eenvoudiger. I.p.v. een elektromotor links/rechts om aan testuren doe je nu twee elektromagnetische kleppen aansturen.

Nou zijn er 267 verschillende ventielblokken te koop, even iemand raadplegen/laten kijken welek je moet hebben en hoe aan te sluiten lijkt me raadzaam.

Kan deze optie ook bieden: youtube.com/shorts/B18S57ULQBI?si=dAnMWhC6ZzpfpiQ2

Zeilprutser schreef :
Dat is de richting waar we in denken idd. Toch ben ik nog even benieuwd naar de hydroliek optie.
Zou je een hydroliek installatie kunnen aansturen met jouw “kastje”?

Als je een hydraulische motor aanstuurt (zou ik dan doen ivm de PWM) heb je de Pcnautic Autopilot Advanced nodig.
Met een ventielblok is de gewone misschien wel mogelijk.

Gewoon hydraulisch houden. Het is niet meer dan een hydraulische pomp voor een stuurautomaat en wat installatiemateriaal (leiding / t-stukken).

Vrijwel geruisloos, onderdeks dus beschermd van de elementen en niet al te moeilijk te installeren.

Vergeet geen roerstandgever te monteren.

Grootte van de hydraulische pomp baseer je op de aan te drijven cilinder.

koko schreef :
Bedoel je hiermee dat het roer in de huidige situatie hydraulisch wordt bediend, waarbij alle energie door de roerganger wordt gegenereerd?

Of bedoel je wat je schrijft, en dat er in de huidige situatie dus een externe energiebron is in de vorm van een electrisch of via de hoofdmotor aangedreven hydraulische pomp?

@Nachtvlinder: dat weet ik eigenlijk niet.

Eigenlijk heb ik, maar mijn oom denk ik ook, te weinig kaas gegeten van hydroliek. We zullen tevens eerst beter in moeten duiken om antwoord te geven op de vragen. Gezien de reacties die bijna allemaal richting hydroliek gaan moeten we dat eerst maar eens onderzoeken. Dat heeft even tijd nodig denk ik. Kom er op terug!
Iedereen bedankt alvast!

Ik heb net een nieuwe Raymarine P70S bediening voor mijn bestaande stuurautomaat er in gemeubeld en wat ik in de gauwigheid voorbij zag komen is dat deze functie (stuurbekrachtiging) beschikbaar is.
Deze bediening is overigens spectaculair beter en werkt veel mooier dan de ST6002 die ik hiervoor er op had zitten.

Eerst maar eens zien hoe het systeem inelkaar zit. Wat ik ooit gezien heb is een (hydraulische) pomp achet het stuurwiel, waarmee je of direkt het roer kon bedienen, of als de motorpomp bijstaat een ventiel bediende die het roer liet bewegen.
Maar er gaan hier vele mogelijke wegen naar Rome (het roer).

Reed schreef : Hydraulisch?

Dat verwacht ik niet. Ik zag het in de manuel van de Raymarine P70S bedieningsunit.
Deze heb ik nog niet helemaal doorgelezen maar de functie bestaat dus wel.

Afgelopen weekend eens in de hydroliek gedoken. Het blijkt dat mijn oom na aanschaf van het schip een en ander heeft laten wijzigen en daarvoor de hulp heeft gevraagd van diverse professionals. Dat bleek nog niet eenvoudig en pas na een aantal bedrijven te hebben benadert kwam hij uit bij iemand die zijn systeem kende en begreep. Gerenommeerde bedrijven uit de binnenvaart verwezen hem door naar deze persoon: “wij komen er niet goed uit, vraag het bij hem. Als hij het niet weet ….”

Dat maakt dat we niet willen sleutelen aan de hydroliek.

Dus gaan we voor de optie van de wheeldrive. De optie van PC Nautic spreekt erg aan.
Terug naar de oorspronkelijke vraag: maakt het gewicht van het schip iets uit nu er sprake is van stuurbekrachtiging?
Bedenk dat dit motorschip niet zo’n enorm roer heeft als een zeilschip.

koko schreef :
Gewicht maakt dan niet meer uit inderdaad. AP is te tunen op trage reactiesnelheid boot, aannemende dat de wheeldrive het stuurwiel voldoende snel kan bewegen om koers te houden in verstoringen (golven, wind...)

Ik ken het ontwerp verder niet, maar is er geen simpele winst te behalen door een ballansdeel aan het roer te maken?

Nee, dat zijn geen simpele wijzigingen; zowel niet betreft het roerblad als de hydrauliek!

In veel gevallen kan je parallel aan de bestaande hydroliek installatie een losse hydropomp aansluiten. Deze pompen (van b.v. simrad) hebben al terugslag kleppen. kwestie van 2x T-stuk en de pomp er aan.

In het verleden hebben we dat veel vaker gedaan, van 20-40+ meter op viskotters en grote zeilschepen.

De piloot stuurt gewoon de motor aan met PWM, links en rechtsom. Dat is standaard bij een gode piloot. Wij gebruikten altijd Simrad.

Belangrijker is uit te rekenen wat de cilinderinhoud is en de opbrengst van de pomp.
Als je 26 liter cilinder inhoud hebt (ja, viskotter) en je pomp doet maar 3 liter per minuut kan je lang wachten tot het schip de bocht om gaat.

Aangezien dit een zwaar en traag sturend schip is met ongebalanceerd roer en om handmatig te kunnen bedienen reeds bekrachtigd moet zijn, zul je op een zware dus dure pomp uitkomen.