Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel?

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 13:51 #1566308

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Onze zeilplannen nemen ineens een andere wending vanwege een mooie uitdaging in Noorwegen. Vandaar dat we van plan zijn om de boot voor mogelijk 3 jaar op de kant te zetten en daarna weer verder te zeilen vanuit Australië. We hebben helaas geen tijd om de boot nu naar Noorwegen te zeilen.
Nu vraag ik me af hoe ik het beste de accus kan achterlaten. Wij hebben: 2 lood-calcium (start en huis) banken die parallel geschakeld kunnen worden. Daarnaast een lithium accu (huis) die aan het zonnepaneel gekoppeld zit via een Victron smart mpppt lader.
Ik zit er aan te denken om de lithium vol (of op ~80%) achter te laten en los te koppelen van het zonepaneel. Deze zou zonder zelfontlading de tijd prima moeten kunnen overbruggen.
De lood-calcium accus (4 in totaal, wel ander type, deep cycle en start) zou ik parallel kunnen zetten en daar dan het zonnepaneel aan koppelen. Op deze manier blijven deze vol/onderhouden.

Is dit een goed idee volgens jullie? Zoja, is er een speciaal laadprofiel van de Victron smart mppt die hiervoor de voorkeur heeft? Het lijkt me niet nodig of zelfs onwenselijk om elke dag dat de zon schijnt de accus de bulk-ads-float fase doorlopen?
Mijn enige zorg is dat 3 jaar blijven laden met het zonnepaneel er de kans is dat de accus overladen worden/droog borrelen en de boel in de brand vliegt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 14:32 #1566314

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Een LFP accu met een interne BMS verbruikt stroom en loopt leeg.

Je kan je solar regelaars b.v. in stellen op max 13,3V bulk en 13,0 float (70-50%)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 14:36 #1566315

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 592
Mijn eerste vraag is wat wil je dan onder spanning houden de komende 3 jaar?

Misschien gewoon alles netjes afsluiten ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 14:58 #1566323

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1046
Aangenomen dat je niet op een erg krap budget dit soort dingen doet, zou ik de lood accu's als verloren beschouwen en loskoppelen en/of van boord halen.
Hiermee sluit je een reel risico op schade uit en vertrekt dan met verse accu's waar je dan geen kopzorgen over hebt.
Lfp accu op 60% laden en zonder bms wegzetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 15:04 #1566324

Ons bootje heeft anderhalf jaar op de wal doorgebracht vanwege ‘Scandinavische plannen’ (twee winters en een zomer). De accu’s hebben we toen van boord genomen om alle kans op onheil en gedoe waar mogelijk te verkleinen. De gedachte aan een ‘dood schip’ in die periode was voor mij heel geruststellend. Johan
Deelnemer aan het forum sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 15:24 #1566326

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
precies, afkoppelen of zooi mee naar huis
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juni 2024 17:03 #1566357

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 592
Denk dat het belangrijker is hoe je vocht tegen gaat, en goed kan ventileren. Anders is na 3 jaar niets meer over van je interieur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 16 juni 2024 10:35 #1566556

costijn schreef :
Onze zeilplannen nemen ineens een andere wending vanwege een mooie uitdaging in Noorwegen. Vandaar dat we van plan zijn om de boot voor mogelijk 3 jaar op de kant te zetten en daarna weer verder te zeilen vanuit Australië. We hebben helaas geen tijd om de boot nu naar Noorwegen te zeilen.
Nu vraag ik me af hoe ik het beste de accus kan achterlaten. Wij hebben: 2 lood-calcium (start en huis) banken die parallel geschakeld kunnen worden. Daarnaast een lithium accu (huis) die aan het zonnepaneel gekoppeld zit via een Victron smart mpppt lader.
Ik zit er aan te denken om de lithium vol (of op ~80%) achter te laten en los te koppelen van het zonepaneel. Deze zou zonder zelfontlading de tijd prima moeten kunnen overbruggen.
De lood-calcium accus (4 in totaal, wel ander type, deep cycle en start) zou ik parallel kunnen zetten en daar dan het zonnepaneel aan koppelen. Op deze manier blijven deze vol/onderhouden.

Is dit een goed idee volgens jullie? Zoja, is er een speciaal laadprofiel van de Victron smart mppt die hiervoor de voorkeur heeft? Het lijkt me niet nodig of zelfs onwenselijk om elke dag dat de zon schijnt de accus de bulk-ads-float fase doorlopen?
Mijn enige zorg is dat 3 jaar blijven laden met het zonnepaneel er de kans is dat de accus overladen worden/droog borrelen en de boel in de brand vliegt.

De LiFePO4 zou ik op 80% wegzetten en de andere accus verkopen via lokale markplaats. 3 jaar onbeheerd aan een lader zou ik niet doen. Mocht het mijn boot zijn en ik er 3 jaar niet naartoe kunnen met onzekere plannen daarna zou ik de boot nu verkopen , het geld lekker op spaarrekening en over 3 jaar volledige flexibiliteit hebben wat betreft te kiezen boot en locatie. Een boot onbeheerd 3 jaar achterlaten is puur financieel niet zo handig, maar boot is emotie natuurlijk dus kan tot andere keuzes leiden. Die loodzuur accus zou ik sowieso wegdoen persoonlijk, over 3 verse up to date accus's waar je je niet bij af hoeft te vragen of ze in je afwezigheid beschadigd zijn en dus bij laden problemen geven op een moment dat dit niet uitkomt / gevaarlijk is.
Laatst bewerkt: 16 juni 2024 10:48 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 16 juni 2024 12:13 #1566581

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Calidris schreef :
Een LFP accu met een interne BMS verbruikt stroom en loopt leeg.

Je kan je solar regelaars b.v. in stellen op max 13,3V bulk en 13,0 float (70-50%)

Aha, goede tip daar had ik niet aan gedacht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 16 juni 2024 12:18 #1566582

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Bedankt voor de rest van de reacties!
Klopt, veel emoties, lang aan gewerkt, nu eindelijk zoals we de boot willen hebben etc....
We zetten haar inderdaad te koop en zien wat er van komt. De Australische dollar staat vrij laag tov de euro dus wellicht interessant voor een Europese koper die hier op avontuur wil, de Pacific in. De markt hier lijkt vrij stil.
Mochten we de boot kunnen verkopen dan is het natuurlijk leuk om in Noorwegen wat te zoeken, wonen op een boot bevalt ons ondertussen erg goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 08:12 #1566717

Te koop zetten is verstandig, realistisch bedrag vragen en dan gaat dat vast lukken. Ik zou de opbrengst in Australische dollars houden op een spaarrekening daar als je in de gelegenheid bent en dat kan, alternatief is de NOK, ook handig. Ik zou het niet omzetten naar euro's maar dat is een andere discussie.

Succes met de verkoop en geluk toegewenst in het mooie Noorwegen.
Laatst bewerkt: 17 juni 2024 08:13 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 08:21 #1566719

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
costijn schreef :
Calidris schreef :
Een LFP accu met een interne BMS verbruikt stroom en loopt leeg.

Je kan je solar regelaars b.v. in stellen op max 13,3V bulk en 13,0 float (70-50%)

Aha, goede tip daar had ik niet aan gedacht.

Die loodaccu gewoon wegdoen. Nieuwe kopen bij terugkomst.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 08:32 #1566722

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Ik zou ook voor de pasieve oplossing gaan:
- lood nu verkopen of als totall loss beschouden (en dan kan je ze nu beter weggeven)
- lithium op ~50-60% zetten, op cel niveau loskopellen en wegzetten. Zeer grote kans dat ze er nog prima bij staan als je terugkomt en dan eventueel opnieuw balanceren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 09:42 #1566740

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Als je de loodaccu's vol wegzet en afkoppelt is er volgens mij niet zoveel aan de hand.

Zelf ook gedaan toen mijn boot voor een aantal jaar de wal op ging. na 3 jaar en een refit de accu's weer aangekoppeld, sleutel omdraaien en: vroem, alles werkte weer!

Wat ik ook gedaan heb is de uitlaatslang van de motor afhalen, dan kan er geen condens in de slang of warmtewisselaar optreden.
En ook even alles winterklaar maken uiteraard...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 10:11 #1566754

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
Philip schreef :
Ik zou ook voor de pasieve oplossing gaan:
- lood nu verkopen of als totall loss beschouden (en dan kan je ze nu beter weggeven)
- lithium op ~50-60% zetten, op cel niveau loskopellen en wegzetten. Zeer grote kans dat ze er nog prima bij staan als je terugkomt en dan eventueel opnieuw balanceren.

Met een interne BMS ga je het niet halen, die trekt alles leeg.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 17 juni 2024 10:12 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 10:16 #1566756

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Calidris schreef :
Met een interne BMS ga je het niet halen, die trekt alles leeg.
Ja precies, daarom op cel niveau los koppelen zodat de afzonderlijke cellen los van alles zijn. Ook van een BMS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 10:47 #1566762

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Volgens de specificaties van de fabrikant (Renogy) is de zelfontlading 3% per maand, starten met een volle LifePO4 200Ah accu zou na 36 maanden op ~30% zitten of ben ik dan te optimistisch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 11:03 #1566766

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1661
Het is geen percentage maar het rust verbruik van een bms en van een smart-shunt.
Dat is minimaal een tiental milliamperes voor ieder. Lijkt weinig, maar een jaar is 8760 uur.
Dus 200Ah/25000h=200.000mAh/25.000h= max 8mA.
Je rustverbruik is minimaal 3x zo hoog. Ik red het met 280Ah in de winter als ik hem (bijna) vol wegzet.

Het enige alternatief is, zoals Philip schreef, loskoppelen op celniveau.

Ik begrijp de emotie bij de boot, maar maak een sommetje:
-kosten opslag
-ontvochtiger aan boord
-bereikbaarheid van jezelf of lokale vertegenwoordiger
-je moet er en ooit weer naar toe; 2-3 man
-je bent gebonden
-als er wat gebeurd: discussie over een onbeheerde boot
-etc wat er nog meer te verzinnen is.

Maar kortom, die boot die eet in 3 jaar tijd zijn eigen waarde op, is daarna zeker minder waard en je eigen plannen wijzigen ook. Na deze kans volgt er misschien weer een.

Een sommetje om je van de emotie te verlossen kan zeer verhelderend zijn.
Als het echt heel moeilijk is, plan dan een afscheidstocht in. Zeilen als oplossing voor alles.

In dit sommetje vallen de kosten van de batterijen in het niet.
Laatst bewerkt: 17 juni 2024 13:09 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 17 juni 2024 11:26 #1566773

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
costijn schreef :
Volgens de specificaties van de fabrikant (Renogy) is de zelfontlading 3% per maand, starten met een volle LifePO4 200Ah accu zou na 36 maanden op ~30% zitten of ben ik dan te optimistisch?

3% van de totale waarde of 3% van de resterende waarde?

In het eerste geval:
36x3% = 108% weg, helemaal leeg dus.

In het tweede geval (ook jouw sommetje denk ik):
100%*0,97^36 = nog 33% in de accu.
Op zich prima maar die 3% hoeft niet eens zo heel veel af te wijken voor het alsnog mis gaat.

Krijg je de accu doos van Renogy gemakkelijk open?
Laatst bewerkt: 17 juni 2024 11:28 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 29 juni 2024 23:45 #1569313

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Ah yes, paar goede punten. Even te snel en simpel gedacht. Bedankt allen! Krijg die Renogy wel open maar gezien de mogelijke verkoop laat ik het denk ik staan zoals het is, zodat alles werkt en er netjes uitziet bij een bezichtiging. Denk dat de werf af en toe het zonnepaneel wel even aan/uit kan zetten om de LiFePO4 intact te houden en idd de lood accus vervangen bij terugkomst mocht de boot niet verkocht worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 30 juni 2024 05:24 #1569316

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5247
costijn schreef :
Ah yes, paar goede punten. Even te snel en simpel gedacht. Bedankt allen! Krijg die Renogy wel open maar gezien de mogelijke verkoop laat ik het denk ik staan zoals het is, zodat alles werkt en er netjes uitziet bij een bezichtiging. Denk dat de werf af en toe het zonnepaneel wel even aan/uit kan zetten om de LiFePO4 intact te houden en idd de lood accus vervangen bij terugkomst mocht de boot niet verkocht worden.

Off topic, van brokers in de Caribbean hoorde ik zeer regelmatig het verhaal dat opkopers zeilboten voor de vraagprijs aanschaffen (in de Caribbean dus..) en deze met een flinke marge verkopen in Australië, want “daar is de markt een gekkenhuis”. Het loonde blijkbaar om de boot door Panama naar Australië te varen met bemanning.

René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juli 2024 08:10 #1572287

  • costijn
  • costijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
ah bedankt dat is goed om te horen, we gaan het zien!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boot lange tijd op de kant, accus op zonnepaneel? 15 juli 2024 08:29 #1572298

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 576
Houdt er wel rekening mee dat als je de boot terug wil varen na drie jaar je opnieuw BTW zult moeten afdragen (geloof ik).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.191 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl