Onderwerp: Engel koelbox spanning keuze.

Heb een Engel koelbox besteld om onze inbouw koelkast die lek is te vervangen.
Die Engels kunnen 12 Volt, 24 Volt of 220 volt hebben.
De 220 volt vergeet ik, dat moet over een inverter (omvormer) en dat is denk ik niet de beste oplossing, een omvormer gebruikt zelf stroom en maakt lawaai.
Blijft 12 v of 24 volt.
Ik heb door mijn eigenwijze zelfgebouwde systeem beide. Ik ga nooit aan de walstroom, heb ook geen dieselmotor die via een alternator de accu´s laad. Bij bij komt energie van drie zonnepanelen en twee windgeneratoren. Meer niet. Die voeden de 12 volt accubank. Geen regulatoren op de windgeneratoren, ook niet op één der panelen. Ik regel zelf. Twee panelen (85 watt) zijn via een MPPT regelaar geregeld, het derde paneel schakel ik in of uit naargelang wat ik uitspook. We varen elektrisch en koken tijdens de zomer elektrisch, nogal wat variatie dus ik regel zelf. Ik stop de grote windgenerator als de zon en de Aerogen generator het aankunnen en ik ga nooit van boord zonder alle lading behalve de MPPT geregelde uit te schakelen.
Komt de spanning van de 12 volt accubank boven een bepaalde waarde begint een Victron Orion 12- 24 v de 24 volt lifepo4 accu te laden die ik tegenwoordig enkel voor de elektrische voortstuwing gebruik. De “voortstuwing” is een 1100 watt trolling motortje, is goed voor 2 knopen bij absolute windstilte.
Nu die koelbox. Ergens heb ik vaag het idee dat de trilcompressor van de Engel op 21Volt werkt.
Waar ik dat vandaan heb weet ik niet meer.
Wat is volgens de experten van ZF de beste voedingsspanning voor de Engel ?
PS, de Danfoss compressoren die zowat iedere jacht koelkast heeft werken op 220 volt, de 12 volt boordspanning word via een ingebouwde omvormer op 220 volt gebracht. (ook eens ergens gelezen, weet ook niet meer waar )

Ik weet niet of mijn antwoord daadwerkelijk aansluit op je vraag maar als je 24V aan boord hebt dan zou ik daarvoor kiezen. Hoger spanning ergo lagere stroom dus minder belasting op je net en, mocht het nodig zijn, dunnere draden nodig. Al moet je hier natuurlijk wel blijven letten op de lengte van de aansluitdraden....zijn ze relatief lang dan altijd een maatje groter kiezen voor spanningsval.

ik zie een koelkast als secundair,
aandrijving als primair
ergo; dan zou ik wegblijven van de 24V accu

bij ons hangt de KK zlefs op de LOAD van de PV regelaar
gaat vanzelf uit indien accu te laag
(komt niet echt voor, maar toch, omdat het kan)

Ter info:

www.roadtrucker.com/engel/enge...reezer-technical.htm

sy helios schreef :
De aandrijving primair is bij ons de zeilen. Het één pk trolling motortje is slechts voor als er nul wind is.

Ik heb waarschijnlijk een beetje te snel voor de Engel gekozen. ( is tot 3 keer de prijs van een conventionele) De Engel is zeer langlevig, Gaan zelden of nooit stuk. Ik lees echter dat de Engel net ietsje meer lawaai maakt als een conventionele compressor en lawaai,… daar heb ik een hekel aan. Heb me ook laten verleiden door de bewering dat het Ampère verbruik minder is. Dat zal wel maar Einstein vertelde het reeds, als je een bepaalde hoeveelheid spul naar een bepaalde temperatuur wil koelen dan heb je nu eenmaal de benodigde energie nodig ongeacht de compressor. Minder Ampère verbruik maar waarschijnlijk langere looptijd.
Wat de spanning betreft, wat ik tot nu toe gelezen heb werkt de swingcompressor op 30 volt wisselspanning. Anderen beweren 21 volt wisselspanning.
Waarschijnlijk is de 24 volt voeding dan het verstandigste. Die Lifepo4 24 volt accu word sowieso zelden gebruikt en kan waarschijnlijk beter de vele looptijd cycli aan dan de loodaccu bank.

hoe doe je dat als je bij dreigend weer van je ankerplekkie af moet naar beschutting?
altijd te bezeilen?

Kan inderdaad niet met dat motortje. Dus ik heb 5 ankers aan boord waarvan ik er 3 iedere week gebruik.
Ik heb ook enige ervaring en zie aan het week weerbericht wat en hoe, zeil naar een goede stek terwijl het kan. Preventief zeilen. Onweer is iets anders, daar helpen enkel goede ankers.

Laatst, weerbericht voorspelt de hele dag 5 knopen wind maar Meteo Consult Marine had het over een spatje regen in de avond. Ervaring : mogelijk onweer. Ik leg voor de zekerheid twee hulpankers, gewoon in ster.
Het grote Fortress anker (het grootste, goed voor een 25 meter Grand banks motorjacht) leg ik richting west, ervaring.
We kregen een uur 45 knopen wind, golven van ongeveer een meter. Vóór me lagen 5 jachten van dezelfde flottielje. Geen van die bleef liggen, enkel met de motor vol vooruit om het krabbende anker te ondersteunen kwamen ze goed door. De dichtste naderde me tot op 15 meter, gierde soms 30 meter noord. Naast me 2 jachten in de rotsen, in het stadje 2 jachten gezonken (daar 1,5 m golven) en de noord kade 2 dagen gesperd wegens de vele jachten met schade.

Gewoon ter verduidelijking, het is tijdens ons 25-jarig Mediterraan varen drie keer gebeurd dat ik uit een lagerwal baai moest zeilen ondanks de sterke dieselmotor. Het was iedere keer een domme fout. Ik niet opgelet terwijl iemand erg lang de toen nog energie verslindende laptop aan had dus accu´s leeg en niet meer starten, of een kleinigheid waardoor de diesel niet kon gestart worden. (kleinigheid zoals tanks leeg)
Ik had het twijfelachtige geluk een hand ankerlier te hebben, het anker lichten was geen probleem en het onder zeil afvaren ook niet gewoon omdat ik het zowat om de twee dagen deed.
Sommige mede liveaboards uit die tijd grapten dat ik altijd alles onder zeil deed omdat ik te krenterig was de diesel te starten.
Is echt niet zo, ik wilde kunnen zeilen en bovendien is in het zuiden het starten van die 400 kg zware bonk ijzer reeds na 5 minuten het equivalent van een vulkaan onder de kuipvloer. Die motor bleef ook na slechts 5 minuten lopen ¾ dag hitte afgeven en dat wil je niet in Zuid Turkije. Ik heb het wel makkelijk, zet ik het ongereefde grootzeil en krik langzaam (snel gaat niet) de ketting binnen gaat de boot door de enorme kiel praktisch tegenwind zeilen, zelfs met nog 10 meter ketting en een anker in het water. Dat bootje wil vooruit. Bovendien kan ik door de lugdruil (het zeil op de kleine tweede mast ) bepalen in welke richting de boot wegzeilt ook al is er niemand aan het roer en zit ik nog op de boeg te krikken.
De langkieler gaat wel moeilijker overstag als een vinkieler, maar na al die jaren leer je dat. Je leert ook dat als je een rotswand _ berghelling nadert de wind uit een andere richting kan / zal komen, opletten. Heb ik ook op de harde manier geleerd.
Heb ook een keer gehad dat de “veilige” ankerstek onmogelijk onder zeil aan te lopen was.
Zo bijvoorbeeld wilde ik tussen de zeven eilandjes in de Göcek buurt (Turkije) ankeren omdat Zuidwest 10 voorspeld was. Ik dacht er onder zeil niet in te komen, maakte tussen het opkruisen door de bijboot klaar om achter de eilandjes de “grote” boot te trekken met het Seagull motortje.
Heb het toch geschaft zeilend tot in het kommetje te komen. Was trots op mezelf.

OldBawley schreef : Je moet natuurlijk ook de verschillen meenemen:

• rendement van de compressors - rendement Engel hoger dan Danfoss, dan minder stroomverbruik om iets te koelen. (x Wh input (stroom) nodig om y Joule te ontrekken aan de waar in de koelbox)
• isolatiewaardes van de koelboxen - isolatewaarde Engel hoger dan oude koelbox, dan gemakkelijker koel te houden doordat minder warmte in de koelbox 'lekt' en de compressor minder vaak aan hoeft te slaan.
• koelvermogens van de compressors - koelvermogen Engel lager dan oude koelbox, dan zal de Engel waarschijnlijk langer lopen als ongekoelde waar wordt toe gevoegd. Hierbij ga ik er van uit dat de capaciteit van de compressor goed past bij de inhoud van de koelbox. En langer lopen is niet meteen gelijk aan meer verbruiken.

Mijn indruk is dat die engel koeling intern op 12 Volt werkt. Als je hem op 24 V of 230V laat werken er intern een omzetting plaats vind. Met onvermijdelijk verlies.
Ze geven ook het verbruik in 12,8V DC aan. Dat is denk ik omdat dat de meest gunstige cijfers geeft.

Tja, we zullen zien. Schat een week voor de box hier is, dan kan ik beginnen aan het zoeken van een goede plaats. Het beste zou zijn de oude zelfgebouwde koelkast te verwijderen en de box in het keukenblokje te plaatsen waar nu de zelfbouw zit.
Vrees echter dat de rechthoekige box niet zo perfect met de beschikbare ruimte omgaat. Ben wel van plan de elektronische STC 1000 thermostaat die ik onlangs op de Danfoss had gezet opnieuw te gebruiken bij de Engel. Bovendien de box extra isoleren en waarschijnlijk de koeling van de compressor en de condensor versterken door een extra computer ventilator lucht uit het diepste van de bilge te laten zuigen en door een 100 mm conduct naar de box te brengen.
Tekening "oude" vast koelkast.




Reden : we hebben nu reeds anderhalve maand temperaturen boven de 35 ° C, de temperatuur in het keukenblok is waarschijnlijk nog hoger ( donker blauwe romp) en de temp laag in de bilge is zowat zeewater temperatuur. Het ziet ernaar uit dat de aandurende hittegolf “normaal” zal worden, Ik hoor van velen hier dat hun koeling problemen heeft.
Ook onrustbarend : Er is naar 130 meter diepte geboord om een bijkomende bron te hebben om alle dorpen hier in de buurt van water te voorzien, Put staat droog. Ook op 130 meter diepte.
Als de laatste bronput droog loopt heeft men hier een ramp. Ik kan altijd nog naar de Peleponesos zeilen, daar is nog water. Is wel twee dagen heen en twee terug.
Iedereen heeft het over een watermaker kopen en gebruiken, vergeet niet dat je naar open zee moet om die te laten werken. Deze morgen net na de tweede ferry ging ik kijken naar een nieuw dinghy die 10 meter van de oever blijkbaar aan de bodem vastzat, Het was er een meter diep en ik kon de bodem niet zien. Gewoon dunne prut.