Onderwerp: PCNautic Tillerdrive en RM 100 roerstandprobleem

Beste ZF-ers.

a/b van de Slartibartfast hebben we een Raymarine EV-100 stuurautomaat aangevuld met een PC Nautic Tillerdrive. Dit deden we omdat de PCNautic een roerstandaanwijzer kent die de RM drive niet heeft.
Deze setup deed het vorig jaar prima, maar sinds een SW update van RM heeft hij kuren. De roerstand aanwijzer wordt in stand-by stand niet vastgezet op de laatste uitslag, maar gaat terug naar 0. Dat betekent dat als je de tillerdrive met een uitslag van een paar graden op stand-by hebt gezet, hij de volgende keer dat je hem inhaakt bij 0 begint, waardoor de afwijking steeds groter wordt.
Uiteindelijk werkt het niet meer waardoor de boot onverwacht overstag gaat of scherp afvalt. Bijzonder vervelend als je shorthanded vaart.

De PC Nautic leverancier Onno, wijt dit aan de nieuwe settings en raadt aan de boel opnieuw te calibreren. Zo gezegd zo gedaan, maar helaas werkt dat niet. In die initiatiefase pikt de automaat de roerstand niet op en pakt dus een instelling van de" hard over time" op. Ook na het terugzetten van de fabrieksinstellingen is dit het geval.

Ook RM geeft aan dat hij het gewoon zou moeten herkennen; als je tenminste tijdens de power-on de stuurautomaat aangesloten hebt (al niet handig met een teller drive) ook dit geprobeerd, maar helaas blijft het probleem.

Als de tillerdrive aan staat geeft hij wel gewoon een roeruitslag door.

Heeft de verzamelde intelligentie (wisdom of the crowd) van het zeilersforum hier nog ideeën over?

Niet het nuttigste antwoord, maar voor mij werkt het op die manier, met of zonder de tiller aangesloten te hebben voor opstarten.

Mijn versies:

P70 display: 3.13
EV1: 3.17 (RSCP V1 L4)
ACU100: 3.13 (RSCP V1 L4)
(Axiom 7+: 4.7.172)

Ik heb het net even zitten proberen en de uitslag blijft ook netjes staan bij standby -> auto -> standby doen.

Raymarine biedt me nu wel een update van 3.13 naar 3.13 aan voor de ACU100...

Exact 2 jaar later en nu lijk ik hier ook last van te hebben... roerstand op het display komt niet altijd overeen met de werkelijke stand en een standby -> auto loopje doen lijkt die waarde ook te resetten op het display.

Ik vermoed dat hier de roerstandsensor zelf, de stekkers of de bedrading daarvan niet meer goed zijn.

Die vreemde roerstanden zijn dan ook goed te verklaren. Als Raymarine het roerstandsignaal niet ontvangt, toont hij waarschijnlijk een roerstand op basis van zijn eigen verwachte beweging van de drive. Daardoor kan de weergegeven stand verspringen, resetten of niet overeenkomen met de werkelijke roerstand.

Wat bij deze Raymarine-uitvoering incidenteel voorkomt, is dat in de stekker de draad bij één van de weerstanden breekt. Die weerstanden zijn helaas nodig omdat Raymarine maar een klein deel van de beschikbare sensorspanning gebruikt.

We plaatsen sinds dit jaar daarom een klein stukje flexibele draad tussen de stekker en de weerstand. Dat lijkt mechanisch robuuster, maar of dat op de lange termijn inderdaad beter is weten we natuurlijk pas over een paar jaar.

Je kunt vrij eenvoudig controleren of de roerstandsensor en bedrading nog goed zijn. Trek daarvoor de roerstandstekker bij de ACU los en meet de weerstand:

tussen blauw en rood: afhankelijk van de stand ongeveer 13 kΩ tot 23 kΩ
tussen blauw en groen: afhankelijk van de stand ongeveer 12 kΩ tot 22 kΩ

Beweeg ondertussen de drive langzaam van de ene naar de andere kant. De weerstand moet dan netjes en zonder onderbrekingen veranderen.

Krijg je geen waarde, een oneindige weerstand of springt de waarde weg, dan zit er waarschijnlijk een draadbreuk, defecte weerstand of probleem in de roerstandsensor.

Ik loop al langere tijd rond met het idee om die Raymarine-aanpassing anders op te lossen, maar ik heb daar nog geen praktische oplossing voor gevonden waar ik echt tevreden mee ben.

Daar was ik al bang voor, net even gemeten en tussen blauw-rood is prima, maar blauw-groen geeft geen waarde, die is dus ergens gebroken/stuk. Ik denk dat inderdaad de weerstaand in de stekker afgebroken is door de trillingen/klappen over tijd. Nu een beetje OK soldeerstation vind, die bout aan boord is wat te grof voor dit werk.

Bedankt voor de feedback!

Kom er toch niet helemaal uit, heb gewoon werkende draden tussen de ACU100 en de plug in de kuip. Als ik de de stekker naar de standgever doormeet zie ik ook de 12K Ohm en 13K Ohm weerstanden die daar tussen zitten.

Nu de range ook getest vanuit de junction-box en dan zie ik:

Blauw+rood: tussen de 1 en 2K Ohm netjes over de hele range van in naar uit
Blauw+groen: ~22,5M Ohm die niet verloopt en random tussen de 20 en 23M Ohm waardes geeft, ook in stilstand niet stabiel

Dan is de conclusie dat de die roerstandmeter stuk is? Dat word dan een nieuwe als snelste oplossing?

Dit is een bekend probleem: in de stekker zitten meerdere weerstandjes die rechtstreeks op de contacten zijn gesoldeerd, en dat is helaas niet de meest robuuste constructie. Door trillingen/bewegen breken die weerstandjes vrij makkelijk af.

Bij mij gebeurde het inmiddels voor de tweede keer. Okyay Elektronika in Utrecht heeft er daarom een permanente oplossing voor gemaakt: de weerstanden worden netjes opnieuw geplaatst met een stukje flexibele draad ertussen zodat er geen mechanische spanning meer op staat.

Kosten: €10.

Sindsdien werkt het probleemloos.

Die had ik zelf al eens vervangen (en reserves voor gekocht) en dat lijkt ook allemaal in orde te zijn, mijn vermoeden ligt nu op de meter zelf, maar weet ook niet zo goed wat voor waardes ik daar kan verwachten, maar een factor 1000 mis lijkt me niet de bedoeling.

Jappe schreef :
De waardes die je meet op de stekker van de drive moeten exact gelijk zijn met de waardes bij de ACU met de stekker daar van de ACU er uit, als die niet gelijk zijn dan zit het probleem er ergens tussen.

PS heb je al wel geprobeerd opnieuw te kalibreren?

Zeilprutser schreef :


Ik ben nu onderweg naar Almere waar iemand me kan helpen met meten en calibreren. Door de plaatsing van de ACU100 is het niet mogelijk om dit makkelijk te doen. Zelfde voor de weerstand meten van beide draden en tegelijk de drive bedienen. Daarom vertrouw ik nu mijn waarnemingen ook niet.

Op de motor of met licht weer (zoals nu) is het overigens ook niet echt een probleem. Roerstand lijkt dan ook niet uit de pas te lopen.

Later meer info!

Kalibratie lijkt in orde te zijn, roer in het midden is ook op de display in het midden.

Verder de stekker en kabel doorgemeten en dat lijkt ook goed te gaan, de waardes die ik zie:

Direct op de stekker:

pin 3-4	pin 4-5
18,07k	16,96k

Losse stekker bij de ACU:

blauw-rood	blauw-groen
17,24k	17,73k

Stekker op ACU aangesloten:

blauw-rood	blauw-groen
10,13M	10,14M

Als je een sweep doet, dan verlopen beide kanten tussen de 10,12 en 10,14M Ohm, dat lijkt me een best klein bereik voor zo'n meter?

Goed, nog een poging tot meten gedaan, nu zonder de tiller-sensor aangesloten op de ACU-100, dan krijg ik waardes die liggen tussen wat je hebt aangegeven in de eerste reactie:

Blauw - Rood:

Helmstok Bakboord: 13K ohm
Helmstok Stuurboord: 21,78K ohm

Blauw - Groen:

Helmstok Bakboord: 22,05K ohm
Helmstok Stuurboord: 13,11K ohm

Ze lopen ook beide netjes op en af bij beweging van de tiller-drive.

Om zelf te kunnen meten heb ik de automaat kunnen besturen via m'n tablet en de rayremote-app (die nieuwe app is niet te doen). Dan zie je inderdaad de roerstand meelopen, ondanks dat de sensor niet aangesloten is. Nou ziet de ACU-100 het wel gewoon dat ik die stekker los haal. Die detectie werkt vast op basis van geen 0V zien op de rode en groene draad? Is het mogelijk dat de ACU-100 dan hier het probleem is?

Zoals net telefonisch besproken, lijkt alles nu gewoon te werken, je kunt nu niet anders dan gaan varen en pas weer meten als het probleem terug komt, misschien heb je door je werkzaamheden ongemerkt een slecht contact verholpen.

Zeilprutser schreef :
Dank je voor het gesprek! Zat met wat blinde plekken in de werking en dat is nu een stuk minder. Vrijdag ziet eruit als een mooie dag om dit eens te testen...

Zondag heel rustig van de Blocq van Kuffeler naar de Markerwadden gevaren, maar dat was nauwelijks een test te noemen...

Vandaag van de Markerwadden naar Enkhuizen met 18 a 20kn schijnbaar op de neus en dat ging weer helemaal prima. Denk inderdaad dat de roerstandgever niet meer gezien werd door de ACU100 en die ging dan maar wat gokken en/of in de error.