Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: 12V mini computer aansluiten

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:32 #1588312

  • BR
  • BR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22
Hallo,

Als ik een minicomputer op 12V koop dan moet deze op het boordnet (12V) worden aangesloten.

Domme vraag wellicht, maar volgens mij zit er bij zo'n mini een kabel om van 220V naar 12V (dus gelijk aan bijv. een laptopstekker). Maar ik wil hem dus niet via de omvormer, maar gelijk op de 12V.

Hoe fix ik dat? Is daar een speciale kabel voor? Kan het uberhaupt op die manier?

Dank alvast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:42 #1588317

Je moet om galvanische scheiding denken en veiligstellen dat je miniPC een “wide range DC input” accepteert. Dit kun je in de specs vinden. Veiligst is een galvanisch geïsoleerde DC/DC converter in te zetten (bv van het merk Meanwell)
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 14:43 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:43 #1588318

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13660
tricky, de spanning kan tijdens laden ook wel eens 14,2 zijn...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:47 #1588322

Vandaar “wide range”




Maar de IO galvanisch scheiden van de voeding is net zo belangrijk
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 14:55 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:56 #1588324

  • Reuver2
  • Reuver2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 300
Kijk naar de exacte specificatie van de pc. Met exact 12V heb je dan een dure 12V-12V DC-DC stepup/stepdown converter nodig. Met een spanning 12.0V tot 13.8V uit de accu, krijg je iets van 11.5V als je alleen een stepdown converter toepast.

Met een ingangsspanning van 7-15V heb je geen converter nodig. Bij USB PD is vaak 5-20V acceptabel, dus kun je ev ook zonder (als de PD chip dat trekt).

Bij exact 12V specificatie pas je bijvoorbeeld een meanwell rsd-60g-12 of een Victron Orion tr 12/12-9A (110W) toe. Natuurlijk wel even het benodigde vermogen checken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 14:56 #1588325

  • BR
  • BR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:02 #1588328

En dan ook galvanisch gescheiden dus (tenzij je dit voor alle IO doet)

Om twee vliegen in één klapte slaan gebruik ik de meegeleverde netadapter op de inverter
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 15:03 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:12 #1588334

  • BR
  • BR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22
Rechtstreeks op de omvormer dus? Als ik je goed begrijp van 12V naar 220V terug naar 12V. Correct?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:14 #1588336

  • Reuver2
  • Reuver2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 300
Nachtvlinder schreef :
Je moet om galvanische scheiding denken

Aansluitingen aan netwerken moeten bij computers gewoon gescheiden (geïsoleerd) zijn. Dus ethernet bij radar, aansluiting mux en/of nmea. En dit is anders dan nmea toestellen onderling. De pc is altijd de zwakke schakel.

De voorzijde (de voedingen van pc, monitor, usb hub, etc.) liefst op 1 aansluiting en onderling niet gescheiden. Bij een adapter liefst alle apparatuur achter 1 dc-dc adapter.
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 15:16 door Reuver2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:19 #1588338

Één punt galvanisch verbonden met de “scheepsaarde” mag inderdaad. Dat kán de voeding zijn, maar let dan op dat je je monitor wel gescheiden voedt om aardlussen (interferentie) via de hdmi kabel te voorkomen.

Ik heb zo ontworpen; maar er zijn vele mogelijkheden afhankelijk van wat je er aan vaat hangen…



De SDR is uiteindelijk niet gescheiden, wat het hele zaakje aan een kielbout hangt…
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 15:23 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:29 #1588340

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29247
BR schreef :
Ja, 100% !

Ik zou 1 of 2 slagen zwaarder nemen 25 of 50 watt ipv.15. Als je extra USB randapparatuur er aan hangt, wil dat ook stroom hebben.

Wide range is dan niet nodig.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:31 #1588341

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29247
BR schreef :
Rechtstreeks op de omvormer dus? Als ik je goed begrijp van 12V naar 220V terug naar 12V. Correct?

Zonde van het rendement! Niet aanbevolen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:35 #1588342

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29247
Ik gebruik dit voor diverse produkten die wij maken voor de industrie:

www.meanwell-web.com/nl-nl/dcd...%2f5%2f%23rsd-60g-12

9-36V input, 5A, 12V output en ingegoten. prima spul.

Maar deze is ook prima:

www.meanwell-web.com/nl-nl/dcd...%2f5%2f%23ddr-60g-12
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 15:46 #1588344



Multiplus is 96%; netadapter 95% Scheelt 1% netto. Tenzij je de inverter alleen hiervoor zou inzetten; dan kost het je het nulverbruik (3 W ofzo).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 17:41 #1588371

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29247
wel meer electronica
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 18:58 #1588394

Eens
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 20:46 #1588413

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1306
Nachtvlinder schreef :
Multiplus is 96%; netadapter 95% Scheelt 1% netto. Tenzij je de inverter alleen hiervoor zou inzetten; dan kost het je het nulverbruik (3 W ofzo).

Ik weet niet hoe het met de multiplus is, maar bij de quattro was het opgegeven rendement vroeger altijd het rendement bij maximaal geleverd vermogen. Als je een lager vermogen afnam was het verlies ongeveer hetzelfde als bij het hoge vermogen en het rendement daardoor veel lager.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 30 sept 2024 20:58 #1588418

Ja da’s logisch: als er geen vermogen geleverd wordt is er nog steeds de ruststroom en is het rendement dus 0% ;)

Bij de Mean Well geldt de typical efficiency ook bij het daarbij als typical opgegeven vermogen overigens (zie datasheet)
Laatst bewerkt: 30 sept 2024 21:01 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 06:34 #1588450

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
BR schreef :
Hallo,

Als ik een minicomputer op 12V koop dan moet deze op het boordnet (12V) worden aangesloten.

Domme vraag wellicht, maar volgens mij zit er bij zo'n mini een kabel om van 220V naar 12V (dus gelijk aan bijv. een laptopstekker). Maar ik wil hem dus niet via de omvormer, maar gelijk op de 12V.

Hoe fix ik dat? Is daar een speciale kabel voor? Kan het uberhaupt op die manier?

Wat ik destijds heb gedaan is de bijgeleverde kabel met de plug die in de computer gaat doorknippen, en het afgeknipte eind verbinden met de 12 V van het 12V boordnet. Meet, voor je op 12V aansluit, met een multimeter waar de + en de - van de plug zit. Verkeerd om aansluiten molt waarschijnlijk de computer.
Wil je de computer ook thuis kunnen gebruiken, dan kun je eventueel na het doorknippen van het voedingskabeltje er een willekeurige (goed geïsoleerde) mannetje-vrouwtje verbinding tussen zetten.
Aansluiten op het 12V boordnet inderdaad via een DC-DC voeding als de genoemde Mean Well.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 06:38 #1588451

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
Reuver2 schreef :
Nachtvlinder schreef :
Je moet om galvanische scheiding denken

Aansluitingen aan netwerken moeten bij computers gewoon gescheiden (geïsoleerd) zijn.

Weten we of TS een netwerk heeft of wil?
Laatst bewerkt: 01 okt 2024 06:40 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 12:17 #1588521

  • BR
  • BR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22
Dank jullie wel.

Ik ga eerst maar eens zo'n ding minicomp kopen en kom dan zeker nog even met wat vragen zodat ik er zeker van ben dat ik een goede omvormer ertussen zet en de boel goed aansluit.

Mocht iemand van jullie een minicomp. hebben en er goede ervaringen mee hebben dan hoor ik graag welk merk en type.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 12:26 #1588525

Wadloper schreef :
Wat ik destijds heb gedaan is de bijgeleverde kabel met de plug die in de computer gaat doorknippen, en het afgeknipte eind verbinden met de 12 V van het 12V boordnet.

Had jouw (nu defecte begrijp ik) miniPC een wide-range DC input? Best risicovol als dat niet zo is of je dat niet zeker weet!
Laatst bewerkt: 01 okt 2024 12:26 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 12:49 #1588531

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
BR schreef :
Dank jullie wel.

Graag gedaan!
Ik ga eerst maar eens zo'n ding minicomp kopen en kom dan zeker nog even met wat vragen zodat ik er zeker van ben dat ik een goede omvormer ertussen zet en de boel goed aansluit.

Er is in dit draadje inderdaad gepraat over omvormers. Dat is in de bootjespraktijk een apparaat dat van de boordspanning (meestal 12V) 230V maakt, zodat aan boord allerlei huishoudelijk apparaten die op 230V wissenspanning draaien, aan boord kunnen worden gebruikt. Maar zoals je eerste pots in dit draadje al duidelijk maakte: je wilt een 12V boordcomputer om die gewoon op de boordspanning te kunnen aansluiten. Helemaal terecht een 12V computer aansluiten op een omvormer aansluiten omdat er toevallig een netvoeding voor 230V wordt bij geleverd is een omslachtig, een raar soort omweg met meer verliezen, èn als je nog geen omvormer hebt ook kostenverhogend.

Maar misschien is hier sprake van een spraakverwarring en bedoel je met "omvormer" een DC-DC voeding, die van de nogal variërende boordspanning (kan inderdaad op zeker moment makkelijk meer dan 14V zijn) een stabiele 12V maakt. De ook al eerder genoemde Mean Well (ik heb de SD50A-12), bijvoorbeeld.
Zo'n voeding zou ik je zeker aanraden.
Mocht iemand van jullie een minicomp. hebben en er goede ervaringen mee hebben dan hoor ik graag welk merk en type.

Persoonlijk heb ik er niet echt goede ervaringen mee. Ik had ooit een Hystou 12V computer, die al na een jaar de geest gaf. De after-service bleek in laatste instantie ook naadje pet.
Maar er zijn ook mensen bij wie dergelijk (Chinese) apparaatjes al jaren prima draaien.

Ik weet niet welke ervaring je tot nu hebt met computergebruik aan boord, maar ik zou goed overwegen wat je ècht nodig hebt.

Zelf heb ik twee mogelijkheden om digitaal te navigeren. Met de smartphone en de Navionics-app, en sinds kort met een refurbished 12 inch laptop. Op die laatste draait OpenCPN met kaarten van O-Charts. Er hangen maar twee dingen aan: een GPS-ontvanger die z'n voeding uit de laptop krijgt en een AIS-ontvanger die ook op 12V draait. Dat werkt keurig met OpenCPN samen en heeft geen multiplexer of andere netwerk-apparatuur nodig.
Ik heb het nooit nodig gevonden de stuurautomaat aan dit systeem te koppelen.

Op het Nederlandse binnenwater heb ik aan de Navionics-app meer dan voldoende. De laptop gebruik ik vooral vanwege de betere AIS-weergave en vanwege de mogelijkheid om weer-GRIBS (KNMI-harmonie) binnen te halen.

Mijn advies is derhalve: hou het zo eenvoudig mogelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 12:54 #1588532

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
Nachtvlinder schreef :
Wadloper schreef :
Wat ik destijds heb gedaan is de bijgeleverde kabel met de plug die in de computer gaat doorknippen, en het afgeknipte eind verbinden met de 12 V van het 12V boordnet.

Had jouw (nu defecte begrijp ik) miniPC een wide-range DC input? Best risicovol als dat niet zo is of je dat niet zeker weet!

Hij had een gewon ronde 12V ingang. Ik kan me niet meer herinneren wat de specificatie zei over de voltage-range waarmee de computer kon werken. Dat was ook niet zo belangrijk, omdat de voeding uit dezelfde Mean Well kwam die ik in de pots hierboven noem (SD50A-12).

Die voedingsinput die jij op jouw plaatje laat zien zit niet standaard op elke Chinese 12V miniPC
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

12V mini computer aansluiten 01 okt 2024 12:57 #1588533

Wadloper schreef :
...verbinden met de 12 V van het 12V boordnet.
Ah ok we zijn het eens: met "boordnet" bedoel jij de uitgang van de DC/DC converter dus. Ik niet ;)

Wadloper schreef :
Mijn advies is derhalve: hou het zo eenvoudig mogelijk.

Helemaal eens. Als je geen laptop of miniPC nodig hebt, ga dan voor een tablet met waterdichte hoes oid. Die software (ook de AIS weergeve in mijn ervaring) is prima!
Laatst bewerkt: 01 okt 2024 13:02 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.191 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl