Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: kortsluiting bij starten

kortsluiting bij starten 03 nov 2024 20:23 #1594817

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
beste forumleden,
Met het starten van mijn Mercedes motor (OM615) via het contactslot in een VETUS dashboard, slaat na ca 0,5 seconden de zekering door die de voeding van het contactslot en daarmee de rest van het dashboard zekert. Die zekering is 10 A. Maar wanneer ik er 20A in zet, slaat die ook door. En hoger heb ik maar niet geprobeerd. Als ik de startdraad, die van het contactslot naar de startmotor loopt, direct op de pluspool na die zekering, maar voor het contactslot zet, dan start de motor gewoon. En blijft de zekering heel. Dus het probleem moet ergens in het contactslot of in het dashboard zitten. Contactslot lijkt me niet, want met de sleutel in de startstand moet die zo'n beetje alle polen met elkaar verbinden (behalve die van het gloeien). Bij doormeten blijkt hij dat allemaal prima te doen.
Is er iemand die weet of er ergens verdachte plekken in het dashboard kunnen zitten?
Kan het toch ook nog iets met de dynamo te maken hebben?
Of met de aansluiting aan de walstroom tijdens starten?
alvast dank voor het meedenken,
Arnold
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 03 nov 2024 20:36 #1594818

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29627
Als je de draad naar het startrelais loshaalt en het contactslot bedient, gaat de zekering er dan ook uit?

Weet je zeker dat je bendix niet blijft hangen na het starten?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 03 nov 2024 20:45 #1594820

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
Het eerste heb ik nog niet aan gedacht en ga ik zeker proberen! Het tweede: ja, dat weet ik zeker. Zonder contactslot start de motor normaal en blijft de zekering heel en met contactslot slaat de zekering al door nadat de motor net een paar rondjes heeft gemaakt, maar nog niet is gestart.
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 03 nov 2024 20:54 #1594822

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29627
Hoeveel seconden duurt het starten?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 03 nov 2024 21:18 #1594825

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
normaal slaat hij na twee of drie seconden wel aan. Maar dan is de zekering dus al doorgebrand
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 06:17 #1594841

Heeft het in het verleden wel goed gewerkt?
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 07:23 #1594845

  • jkb
  • jkb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 123
Het lijkt erop dat er na het contactslot een andere verbruiker is die de zekering doet doorslaan.
jkb
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 16:00 #1594901

  • FKZ
  • FKZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1207
Dynamo gesteld recent? Eens gehad dat na het stellen een bout het blok aanraak en zo massa maakte bij het starten zelfde probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 19:13 #1594926

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
Dank voor de vragen en ideeën. Het heeft altijd goed gewerkt. Dynamo niet onlangs gesteld. Dat de oorzaak een gebruiker na contactslot is, daar denk ik ook aan. En het idee van Calidris, eerder in dit draadje, om de draad naar het startrelais los te halen en dan te proberen, kan daar uitsluitsel over geven, dus ga ik proberen (als ik weer bij de boot ben).
Kan het nog iets te maken hebben met wel of geen contact met de walstroom? Ik heb namelijk later bedacht dat het probleem met doorslaan zekering zeker optrad terwijl de boot aan de walstroom lag. En of het probleem ook optreedt zonder walstroom, dat heb ik niet systematisch bijgehouden, dus weet ik niet zeker. Kan het daar nog mee te maken hebben?
groet Arnold
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 20:05 #1594932

Het idee van Calidris om de startdraad los te maken lijkt me zeker een hele goede.
Maar als een 20A zekering doorbrandt dan moet er nogal een hele grote andere gebruiker achter je contact aangesloten zitten. Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Of dat moet een kachel of een 220V omvormer zijn. Maar die zullen toch niet achter het contact zitten maar een eigen schakelaar hebben?
Het lijkt er daarom meer op dat je ergens een doorgeschavielde draad hebt die tegen massa aan ligt. Dat zou natuurlijk ook je startdraad kunnen zijn. Als er een draad die vanaf je contactslot af komt tegen massa aan ligt dan heb je volle sluiting op het moment dat je aan je sleutel draait. En dan vliegt gelijk de zekering eruit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 04 nov 2024 21:21 #1594942

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
Dat zou kunnen. Maar niet de startdraad zelf, want als ik die zonder contactslot maar na de zekering gebruik voor starten is er niets aan de hand. Dan moet er dus ergens in of bij het dashboard kortsluiting gemaakt worden. Het is daar - eerlijk gezegd - een beetje een dradenspaghetti, dus ik zal dat nog eens goed bekijken. Misschien hangt er wel een plusdraad los o.i.d.
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 30 dec 2024 09:47 #1604291

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
beste zeilers, gisteren bij de boot geweest en ik ben er nog steeds niet uit wat nu de kortsluiting veroorzaakt bij starten via contactslot. Advies van Calidris opgevolgd: startdraad van contactslot af en sleutel naar startstand. Dan brandt de zekering (10 A) niet door. Walstroom eraf of erop maakt ook niets uit. Gloeien gaat gelukkig wel goed en Startdraad direct op de pluspool na de zekering laat de motor ook prima starten (zonder zontactslot dus). Dus we konden na al dit gepruts nog wel lekker even de zee op met prima wind!
En nu weer verder puzzelen: waarom is er kortsluiting bij sleutel in startstand als de draad naar startrelais op het contactslot is aangesloten en geen kortsluiting als die draad niet op contactslot is aangesloten, terwijl aansluiten van die draad direct op een pluspool maar na de zekering geen kortsluiting geeft en de motor gewoon doet starten? Contact aan/uit en gloeien gaan overigens gewoon goed met contactslot. Ben benieuwd of iemand nog een idee heeft.
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 30 dec 2024 11:16 #1604309

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2668
Kan het zijn dat het kunststof van die draad ergens doorgesleten is waardoor hij massa maakt als hij op het contactslot zit aangesloten?
Waarom hij dat niet doet als je die draad op de plus houd kan komen doordat je de draad dan wellicht net wat anders vasthoud/trekt.
Om dat uit te sluiten zou je hem bij het contactslot aangesloten kunnen laten en dan met het contact uit met een losse kabel (met zekering) stroom zetten op het desbetreffende contact punt van het startslot.

Of even een nieuwe kabel pakken en die tijdelijk aan het startslot en het relais op de startmotor bevestigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 30 dec 2024 16:03 #1604363

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
Dat zou kunnen, dus dat ga ik in elk geval proberen, dank!
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 31 dec 2024 00:08 #1604476

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29627
Startrelais op de startmotor trekt ruim meer dan 10A, 20A is eerder normaal. Wel 6mm2 gebruiken vanaf motorpaneel.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kortsluiting bij starten 03 jan 2025 22:16 #1605129

  • AvV1
  • AvV1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31
beste mensen, het is opgelost, dank voor jullie meedenken! Vanavond bleek dat als ik de startdraad los van contactslot eens heel goed contact liet maken met de pluspool na de zekering van 10 A, deze er nu wel uitvloog voor de motor was gestart. Dus blijkbaar was het de eerdere keren zo dat ik de startdraad wel voldoende contact liet maken met de pluspool om te starten, maar dat het contact teveel weerstand had om meer dan 10 A door te laten. Waardoor de zekering (bij toeval) niet doorsloeg, maar het startrelais wel voldoende had om de startmotor op gang te brengen.
Vervolgens heb ik de startdraad en zijn beschermende extra huls nagelopen op beschadigingen, maar die waren er niet. En daarna heb ik (pluspool van de accu even gelost!) op de startmotor de contacten en de vooral de kleine ruimte tussen + contact startrelais en dikke plus startmotor schoon gemaakt en wat uit elkaar gebogen. Het zit erg dicht op elkaar. En daarna was het probleem opgelost: we kunnen gelukkig weer starten zonder kortsluiting.
dank allen, groet Arnold
Trintella
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.141 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl