Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 10:33 #1601246

Ik ben noob op het gebied van elektronica maar het boeit me wel en knutsel er dan ook vaak mee zowel op de boot als elders. Maar nu heb ik een vraag.

Voorbeeld:
Stroomverbruiker 10A
AGM Accu 12V
Kabellengte ertussen 10 meter
Toegestaan spanningsverlies over die kabel 5%

Uitgaande hiervan denk ik dat ik minimaal een kabeldoorsnee moet hebben van 6 mm2.
Maar wat ik nu merk is dat bepaalde internetbronnen (ChatGPT :blush: niet lachen) rekenen met twee keer de kabellengte: van de bron naar de verbruiker en retour van de verbruiker naar de bron. Als dat klopt wordt de kabellengte dus 20 meter en heb dus ook twee keer zoveel kabeldoorsnee nodig.... !?

Wat is juiste voorstelling van zaken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 10:37 #1601247

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1624
lengte heen en terug moet je gebruiken om spanningsval te bepaling
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Laatst bewerkt: 10 dec 2024 10:38 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 10:49 #1601249

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 11:25 #1601258

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2376
Geef deze input eens aan ChatGPT:
Doe eens een berekening waarbij je gebruik maakt van onderstaande formule:

A (in mm²) = (2 x lengte x stroom) / (geleidbaarheid van de kabel x spanningsverlies x spanning) of met afkortingen: A = ( 2 x L x I) / (58 x fk x U)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 11:56 #1601264

Ankeraar32 schreef : Zit wel een bugje in, 10% toegestane spanningsval ziet hij als 1%
(Verder niks gecontroleerd)
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 12:36 #1601275

Ankeraar32 schreef :
Dergelijke rekentools gebruik ik, zoals deze: (www.popschoolmaastricht.nl/col...abeldikte_calculator

Maar die tools op zich geven geen antwoord op mijn vraag.

EDIT: verder kijkend op camper-elektra.com (hier: camper-elektra.com/elektra-blog/elektrisch-schema/) zie ik dat ook hij aangeeft twee keer de afstand te moeten nemen:

"Er gaan altijd twee kabels naar je apparaat: een positieve en negatieve kabel. Voor het berekenen van de afstand tellen we altijd de positieve en de negatieve kabel bij elkaar op.
Voorbeeld: Jouw omvormer staat op 50 cm afstand van de huishoudaccu. De lengte die je noteert voor de kabelberekening is in dit geval 100 cm."
Laatst bewerkt: 10 dec 2024 12:39 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 12:43 #1601277

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 896
Noorderzon schreef :
Voorbeeld:
Stroomverbruiker 10A
AGM Accu 12V
Kabellengte ertussen 10 meter
Toegestaan spanningsverlies over die kabel 5%

Uitgaande hiervan denk ik dat ik minimaal een kabeldoorsnee moet hebben van 6 mm2.

Correct (www.sjoerd.be/tools/camper-draaddikte)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 12:47 #1601280

  • pbu
  • pbu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 84
Varen? Ja!
Laatst bewerkt: 10 dec 2024 12:49 door pbu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 12:48 #1601281

Dit soort vragen komen heel vaak langs. Zie ook dit tooltje. Zelf berekenen geeft meer inzicht dan een blackbox tooltje invullen. Ik kom ook op 6 mm2 uit. Sheet geeft ook een waarde voor de kortsluitstroom die je zekering moet kunnen onderbreken en heeft tabel voor de maximnaal af te zekeren waarde, afhankelijk van de temperatuur rating van de toegepaste kabel. Dat kan al 30 A zijn bij een goedkope kabel!

Vreemde maat trouwens, die 5%. Waar komt die vandaan? ABYC raadt 3% aan voor mission critical apparatuur en 10% voor overige verbruikers. Zie uitsnede in sheet. Is die 5% een EU richtlijn wellicht?

Voor 3% kom je op 10 mm2 uit.


zeilersforum.nl/index.php/foru...trische-lier#1487202


Laatst bewerkt: 10 dec 2024 13:21 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 16:00 #1601329

Kabel lengte is de totale kabel lengte, dus de lengte van de plus, de lengte van de min lengte van panelen naar accu etc. alles wat in dat circuitje zit moet je mee tellen. 5% voltage drop is een beetje een ongewone in de bootjes wereld. Meestal is het 3% of 10%.

ABYC (American Boat and Yacht Council) heeft enkele mooie standaarden opgesteld als het op veiligheid van pleziervaartuigen aankomt, een mooi kaartje dat ze gemaakt hebben en wat in de praktijk goed werkt is deze, omreketabelletje naar metrische kabel in de linker kantlijn:

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 16:20 #1601332

De volgende formule, van Victron, gebruik ik om de dikte van accukabels te berekenen:

Stroom (Amp.) x afstand x 0,2 = kabel in mm2 (quadraat-millimeter)

30A x 8 x 0.2 = 48,6 mm2 > 50 mm2.

Voorbeeld 1: een acculader van 30Amp. staat op een afstand van 3,5 meter van de accu. De formule: 30x3,5x0,2 = 21mm2 > 25 mm2.
Als de uitkomst van deze formule geen gangbare diameter is, dan raden ze aan de eerstvolgende kabeldikte te nemen.
Laatst bewerkt: 10 dec 2024 16:21 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 17:34 #1601341

En geeft dat dan 3, 5 of 10% spanningsverlies (bij 12 V).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 18:39 #1601350

Bedankt voor jullie behulpzame reacties tot nu toe. Ik heb geleerd dat je dus inderdaad 2x de afstand moet nemen tussen verbruiker en bron.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabel, lengte versus doorsnede versus zekering 10 dec 2024 18:50 #1601352

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 896
Ja, tenzij een tool DAAR AL REKENING MEE HOUDT.
Laatst bewerkt: 10 dec 2024 18:51 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.153 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl