Onderwerp: LifePo4 for dummies by a dummy

AndreAzuree schreef :
oei weet je dat wel zeker ?
Stellantis:
Investeert 5,5 miljard euro in de ontwikkeling van nieuwe verbrandingsmotoren, die ook op ethanol kunnen rijden, voor 40 nieuwe modellen.
Volkswagen:
Investeert 60 miljard euro in de ontwikkeling van nieuwe modellen met verbrandingsmotoren tot 2028.
Porsche:
Investeert 800 miljoen euro in de ontwikkeling van verbrandingsmotoren in 2025.
Mercedes-Benz:
Hoewel ze eerder plannen hadden om volledig over te stappen op elektrische voertuigen, hebben ze aangegeven dat niet alle nieuwe auto's in 2030 volledig elektrisch zullen zijn en blijven ze investeren in verbrandingsmotoren.
Toyota:
Zet in op een nieuwe generatie verbrandingsmotoren die op verschillende koolstofarme brandstoffen kunnen rijden.
Renault:
Blijft tot 2035 investeren in plug-in hybrides, een tussenstap naar volledig elektrische voertuigen.

Idem hier. Drie keer kan. Opladen met 0,03C (8A lage stand van de oplader) werkt. Vanaf 2,9-3,0V met 0,09C. Drie keer ervaring die het ezel zijn te boven ging. Dit werkte bij mij, op mijn cellen (van de eerste inkoopactie), toen, drie keer. Komen prima gebalanceerd weer terug op 3,4-3,45V. Als ze al beschadigd zouden zijn dan is dit wel heel toevallig helemaal precies gelijk.

Dat leeglopen onderweg valt reuze mee op een klein bootje zonder omvormer. Zeker als TS voorheen met 35Ah uit kon. Leeglopen doen ze in de winter; niet in één dag. Alles aan, 24h, is 90Ah. Alles, behalve de warmtedeken.

Je stelt de bms wat hoger is of nog eenvoudiger een alarm op 3,0 of 2,9V opdat je tijdig gewaarschuwd wordt. Daarna kan je zelf beslissen wat je wilt. Werk met je olie ook zo.
En de motor wel achter de bms zetten (deksel er even af…).

Net als bij de auto. Heeft één tank en een reserve bodempje in dezelfde tank.
Als je met een volle tank vertrek op een ritje voor een kwart dan kom je daar nooit.
Een lampje blijkt genoeg.
Dat blijkt iedereen zonder vaarbewijs te begrijpen. Zodra we gaan varen worden we dommer en ondanks wens tot autonomie en hang naar redundantie toch erg hulpbehoevend.

En een 8pk Yanmar: zit daar net als bij mijn Farymann nog een handslinger bij?
Nog niet gelukt bij mij, maar ben er van overtuigd dat het meer noodzaak onderweg wel zal lukken.

b100 schreef :
Allemaal Europese bedrijven die samen met ons de slag helemaal missen.
Gewoon nieuw alleen EV en de binnenstadzone sluiten voor alle fossiele verbindingsmotoren aangeschaft na 2026. Juist de nieuwkopers hebben een keuze.

Wie tot nu toe tweede hands koos kan dat blijven doen. Fossiele brandstoffen qua mobiliteit reserveren voor wie voor auto’s de levensduur wil verlengen: heel circulair: cirkel langer maken!

Kleine of startende bedrijfjes moeten gewoon de binnenstad in kunnen.
Nieuw de verkeerde keuze maken; dat zijn de boosdoeners die er voor zorgen dat we in 2045 nog met fossiel zitten of versneld moeten slopen (zonde).

Zeilboten ombouwen naar elektrisch: dat sommetje komt niet uit. Maar dat is met een dieselmotor ook zo. Downsizen en zonder motor is dan veel beter.
Zonder die 7 of 8 pk kom je ook een haven binnen (heeft deze ezel vaker mogen ervaren dan een lege accu; kon het wel heel vaak proberen…) en een oude zeilsteiger zou ook wel weer leuk zijn.

Topic lost. Sorry.

b100 schreef :
Geef het wat meer tijd dan In 2035 is het sowieso klaar in de EU. Bovendien vraag ik me af of de genoemde zaken hierboven echte grote innovaties zijn, of gewoon weer een nieuw, iets andere variant van een bestaand blok. Volgens zijn we redelijk uitontwikkeld qua zuigermotoren. De ontwikkelingen van afgelopen decennia (downsizing door inzet van turbo's) zijn technisch niet echt een vooruitgang (druk ik me nog voorzichtig uit). De laatste grote innovatie die ik heb gezien was het blok met variabele compressie van Mazda/Infiti. Een elektrische motor is (qua engineering) gezien op bijna ieder vlak superieur. Ik ben best een beetje een petrol-head, rij mijn benzineautootje ook nog op, maar ik zou nooit meer een auto kopen met verbrandingsmotor. Sorry, dit is off topic.

Wat gebruiken jullie als massa bij een LiFePO4 accupakket?

?

De minpool

It Paradyske schreef :
Dus naar je blok of nog erger: je romp (in het geval van een stalen boot) is dus niet nodig? Ik zie dat sommige mensen doen.

Het liefst wil je een massavrij systeem, maar dat is vaak niet mogelijk. Dan valt niet te voorkomen dat metalen delen onderwater met DCnegatief verbonden worden.

Nachtvlinder schreef :
Ik maak hier maar een keer een apart topic over denk ik. Ik heb op de werf heel veel ellende gezien van rompen die als massa gediend hebben dus vraag me af wat de minst slechte optie dan is. Ikzelf heb de massa op mijn blok: staat door de interkoeler in verbinding met het water.

Nooit maar dan ook nooit de romp als massa gebruiken. Altijd een 2-leider systeem.
Dat het motorblok voa de startmotor aan massa vastzit is het enige, maar geen kringloop.
Massa zit aan je startmotor en dynamo vast, meer niet.

Uiteindelijk zal de romp wel in contact komen met massa, maar nooit als geleider.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Een boordnet met 42VAC of 60VDC heeft geen Protective Earth nodig omdat er geen hoge stroom door het hart kan lopen waarmee het hart (bij een intacte huid) stilgezet kan worden. Wie toch een (al dan niet tijdelijk) boordnet met meer dan 60VDC of 42VAC aanlegt, zet zijn eigen 'elektrische stoel' klaar.
Voor elektrische scheiding van de motor en dynamo in een stalen romp zijn geïsoleerde 'silent blocks' beschikbaar. Voor hen die dit niet nodig vinden geldt de Darwinistische evolutie regel, waardoor ze vanzelf uitsterven.
Groeten, Peper.

ithoutenhynder schreef :
Nee, de minpool van je accu.

It Paradyske schreef :
Dat is geen ,,aarde” / massa, toch? Dat is gewoon een circuit.

Waarvoor denk je aarde/massa nodig te hebben?

Voor EMC doeleinden?

Calidris schreef : Als je geen massa hebt, waar moet je dan je massaschakelaar op aan sluiten?

Calidris schreef :
Er is toch aanzienlijke kans op een spanningsverschil tussen de minpolen van je apparatuur? Daarom heb je toch een nulpunt nodig? Of maakt dat spanningsverschil niet zoveel uit?

Om te voorkomen dat de min van je omvormer niet hetzelfde is als de min van je accu, zegmaar.

Ik ben vrij leek op dit gebied, maar ik dacht altijd dat dit wel behoorde tot de 101’s.

ithoutenhynder schreef :
De minpolen sluit je aan op een min (-) of massa strip van b.v. 60mm2 koper. (20x3mm)

PvO schreef :
Daar zeg je zowat! Nooit bij stil gestaan....

Calidris schreef :
Bedankt voor je uitleg en foto. Is er nu 1 massa daarvan aangesloten op / vanuit je blok en dan via bijvoorbeeld de schroefas met het water?

Ik heb namelijk op die manier mijn massa aangesloten. Deze zat voorheen door de vorige eigenaar (indirect) op de romp. Dat wilde ik absoluut niet hebben vanwege (put)corrosie.

Ik kan zo snel geen enkele goede reden bedenken waarom je zo nodig de min van je 12V of 24V systeem met romp, motor, schoefas, saildrive, kiel of iets anders wat verbinding maakt met het water zou willen verbinden.
Misschien dat een SSB zender iets dergelijks nodig heeft, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Als er bij mij aan boord een apparaat zou zijn waarbij dit vereist is, zou ik dat apparaat achter een galvanisch gescheiden DCDC converter zetten.

Altijd handig er een plaatje bij te hebben. Mijn motor is al zo lang als ik me kan heugen verbonden met de min pool van de start accu. Een paar milli ampere is al voldoende om schade te veroorzaken. Een beetje vochtig zout oppervlak is voldoende om de stroomkring te sluiten. In de tekening is dat dus de "bak".

3Noreen schreef : De enige reden daarvoor, die ik kan bedenken, is dat het maken van een motor, met alle sensoren daarop, waarbij het blok tevens de min is, eenvoudiger (dus goedkoper) is dan een motor maken waarbij alle elektrische componenten geïsoleerd zijn aangebracht.

PvO schreef :
Ik heb me niet bezig gehouden met de reden. Alleen geconstateerd dat in de 40+ jaren dat ik er ervaring mee heb er geen onheil door veroorzaakt is. Is ook een beetje logisch als je het plaatje snapt.

3Noreen schreef : Dat een bestaande situatie geen onheil veroorzaakt is natuurlijk fijn, maar om dan bij een situatie die m.i. beter is (massavrij) dan maar die massaverbinding te maken snap ik niet helemaal.

Het gaat meestal idd wel goed, zolang de min alleen maar via de motor met het water verbonden is.
Zoals ik al weleens eerder aangegeven heb, was dat bij mij niet het geval.
Dit heeft geresulteerd in beginnende corrosie van de saildrive.
Na het galvanisch scheiden van de service en startaccu én het toepassen van een dubbelpolige hoofschakelaar tussen startaccu en motor is er verder geen corrosie meer opgetreden.
Waarschijnlijk had 1 van de 2 maatregelen ook afdoende geweest.
Mar er zijn allerlei manier waarop er ongemerkt een verbinding kan ontstaan tussen 12V systeem en het water. Bijvoorbeeld door een doorgesleten kabeltje van het ankerlichtje in de mast.
Vandaar mijn keuze om wat extra 'scheidingen' in te bouwen.