Onderwerp: Solid State battery, beter dan LiFePo?

Ik las zeer lovende berichten over de nieuwe solid state accu’s.
Lichtgewicht, enorme capaciteit, breed temperatuurbereik, veilig, hoge CCA, redelijk geprijsd. Kortom, een soort ideale schoonzoon.
Als het waar is wat over deze toverdozen beloofd wordt, kunnen we de LiFePo accu’s op alle fronten direct vergeten.
Wie weet hier meer over? Praktijkervaringen? Benodigde aanpassingen in laadsystemen?

Voorbeelden:
solidstatemarine.com/

yoshinopower.com/

leuk onderwerp, ik weet er weinig van, behalve dat Toyota dit binnen een paar jaar op haar EV's wil toepassen. Ben benieuwd...

Tja, denk nog een paar jaar wachten en dan blijkt die "ideale schoonzoon" een paar issues te hebben waar je ook rekening mee mag houden maar wel weer beter is dan LFP.
De eerste nieuwe accu's die ik hier verwacht zijn de natrium-ion accu's. in china schijnen al best wat EV's er mee rond te rijden.
battery-news.de/en/2025/03/18/...-sodium-ion-battery/

@Peper, kom er maar in!

Klinkt als ordinary Li-ion, maar dan met iets tussen cathode en anode dat het elektrolyt fixeert.

Snelle scan zou voor de DIY batterijpackbouwers zoals mijzelf, niet veel aan hoeven te passen. Zoals ik tot nu toe heb gelezen lijken de cellen (vrijwel) drop-in replacements voor de LiFePO4 cellen te zijn. Dus als die afgeschreven zijn, wellicht een mooie upgrade. Maar dat duurt hopelijk nog 10+ jaar en dan zal de prijs ook een stuk lager zijn of misschien zelfs weer een nieuwe generatie batterijtechnologie klaar liggen voor opschaling naar massaproductie.

Maar ik heb eigenlijk geen issues met LiFePO4 momenteel. Gebruik in flink kouder weer (cel temperatuur <0ºC) is beter met solid state cellen, maar mijn accupack is in de afgelopen 3 winters niet onder 5ºC gekomen en kan dus gewoon geladen worden zonder preheating.

Als de prijs/kWh nog wat daalt wordt het meer interessant.

Ik kom net uit een bedrijfje in de accu markt.

Solid state is daar nog dik in ontwikkeling in de industrie. Als in: men weet echt nog niet precies hoe die het beste gemaakt moeten worden.

Als je zin hebt om onderdeel te zijn van die experimenten: prima. Ik niet.

It Paradyske schreef :
Maïzena?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er zijn blijkbaar ook "semi-solid state". Maar beide sites uit de TS post geven niet veel interessante informatie of wat er nu precies in zit. Ook vergelijkingstabellen houden niet stand bij iemand met technische affiniteit.

Orange Sunset schreef :
Nee, geen drop-in replacement, de spanning is een paar volt hoger.

ah jammer...waarom iedere keer een andere spanning?

Calidris schreef :
Nee, keramisch materiaal. Bindt goed maar smaakt slecht.

Volgens een tekeningetje dat ik ergens zag is de opbouw als volgt:
Koperplaatje (anode) - een heel dun laagje lithium - een laag keramisch elektrolyt - een dikke laag MSC (nikkel-mangaan-kobalt) - plaatje alu (kathode).
Geen vloeistof.

Omdat er keramisch materiaal in zit, kunnen de cellen niet opgerold worden zoals bij LiFePo.

Het gaat hier om de tweede generatie Natrium cellen...

De eerste generatie Natrium cellen hebben een inwendige weerstand die gemiddeld hoger is dan LiCoMNO cellen. Dit moet je wel beschouwen met inachtname van de capaciteit in Ah. Door die hogere inwendige weerstand is het op en ontlaad rendement lager en worden de cellen bij laden en ontladen warmer... Liever niet.
De natriumcellen zijn veel goedkoper want het Natrium ervoor komt uit zeewater en daar hebben we veel van.
Om voldoende opslag te maken moet je grote, volumineuze cellen maken. Statische plaatsing zoals bij een buurtaccu kan wel, maar voor tractie is dit niet fijn. Het gaat dan een beetje lijken op een houtgasgenerator zoals in de oorlog werd gebruikt omdat het Duitse leger alle benzine in beslag nam.
Wil je de cellen met elkaar gaan vergelijken... Dan moet je een soort standaard cel van bijvoorbeeld 100Ah samenstellen en dan van elke technologie de waarden vergelijken. Wat is de nominale spanning per cel, wat is de Ri van zo'n cel, maximale stroom, eind laadspanning, volume en gewicht van een cel... Kom je dan uit op een cel die groter of zwaarder is dan een loodzwavelzuur cel van 100Ah, dan is het een doodlopend spoor.
Nu blijkt dat als je de LiFePO cellen en de LiCoMN netjes laadt, dat dan de levensduur heel lang wordt, moet je wel van goede huize komen om een nieuwe technologie te introduceren. De eerste generatie natriumcellen is alleen op het gebied van prijs de moeite waard. Ze zijn veel goedkoper dan de Li-ion cellen. De tweede generatie zal met serieus verbeterde eigenschappen moeten komen anders horen we er niets meer van. Gewoon nog even wachten.
Groeten, Peper.

Op Panbo is wel een goed artikel te vinden over dit type accu van solid state marine, deze stonden twee jaar geleden al op de METS
panbo.com/ibex-2024-solid-stat...e-lithium-batteries/
Een andere interessante firma maar dan uit Australian die verschillende type accu's levert
safiery.com/

Han, in alle hierboven genoemde artikelen wordt nergens over sodium solid state gerept, wel over lithium solid state.
Waar haal jij je info vandaan voor natrium ss?

Een van de fabrikanten die ik eerder noemde maakt ook deze
safiery.com/product-category/12v-lithium-12v-sodium/

Ja, sodium of (solid state lithium)

wel prijzig nog!

It Paradyske schreef :
Uit het eerste artikel? Of heb ik een vuiltje in mijn oog... overkomt mij wel bij veel pollen in de lucht.
Verder worden er natrium accu's gebruikt bij 'huisaccu's', die data heb ik van mijn huisaccu leverancier.

Misschien wel een vuiltje, in geen van de artikelen kan ik sodium en solid state samen vinden....

It Paradyske schreef :
Inderdaad, natrium (sodium) accu's zijn heel andere dingen, veel groter en zwaarder en goedkoper.
Waar ik dit topic over begon, dat zijn nieuwe vastestofbatterijen zonder natrium.
Wat er wel in zou zitten, heb ik een aantal berichten hierboven beschreven.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

dat is toch ook de techniek die in de autowereld wordt angekondigd (Solidstate, geen natiriumbatterij)?

leesbaar artikel over LiFePo;

www.pbo.co.uk/expert-advice/li...ilq2tHdQmP0bTqwHfedQ

It Paradyske schreef :
Hmm dat zou jammer zijn, maar meeste apparatuur aan mijn service accu is 12-24V, dus er is misschien wel voldoende speelruimte. Maar ik heb wat problemen fatsoenlijke specs van cellen te vinden. Als je zoekt op Alibaba lijkt het wel alsof ze Solid State battery cell kopers willen verleiden met LiFePO4 cellen met iets met solid state in de titel of semi-solid state.

sy helios schreef :
Twijfelachtig.....

If regularly cycled then charging them closer to 100% state of charge (SoC) makes sense and does no harm, provided you stop charging them as soon as they are full (usually 3.65V per cell or 14.6V for a nominal 12V battery).

We weten ondertussen dat bovenstaande info de levensduur verkort.

Orange Sunset schreef :
Ik ben nog steeds aan het rondkijken op internet. Over die hoge spanning vond ik het volgende:
De (laad)spanning bij solid state accu's kan oplopen tot 4,2 volt per cel. Bij 12-volts systemen kom je dan op 16,8 volt, wat te hoog is voor veel apparaten.
Bij 24-volt systemen en hoger is het geen probleem meer, dan wordt er gewoon een cel minder gebruikt.
Dus drop-in zou mogelijk zijn vanaf 24 volt.