Onderwerp: Actieve radarreflector

TBV wereldreis: Om het restje boten er uit te pikken die zónder een AIS ontvanger varen, wil ik een actieve radarreflector plaatsen. Kan iemand er een aanbevelen?

Ik heb een Sea-me, en die doet het prima. Maar ik kan niet vergelijken.

En al hier gekeken?:

Radarreflectors

samvh schreef :
Ik kan me niet voorstellen dat er boten onder de 300GT zijn die wel rader hebben en geen AIS en dan ook nog actief van dat radar gebruik maken. En dat dit dan het hoogste risico x effect per euro (of apart) op het lijstje is.

echomax heeft tegenwoordig een actieve op de X en S band. en sea-me ook

bootplus.nl/reflectoren/37512-...eVBIWrBoC6FkQAvD_BwE

boatfocus.com/boatfocus-voor-p...adarreflectoren.html

Booty24 schreef :
Omdat ik solo vaar en gewoon ga pitten op zee, is het prettig om zo veel mogelijk gedekt te zijn. Ik mis vaak genoeg AIS op vissers die wel een radar hebben draaien. En ik ga er niet van uit dat wat in onze zeeen gebruikelijk is, ik overal ter wereld tegen kom.
Ja, en dan blijven de drijvende containers over. Het zou verplicht moeten worden dat die dingen een baken hebben dat geactiveerd wordt als ze in zee vallen.

Is voor dat doel een radarverklikker niet veel effectiever, namelijk “zelf in control”(zag je vroeger op de Mini Transat etc bootjes).

samvh schreef :
Omdat jij zelf niet aan je verplichtingen wil voldoen, altijd uitkijk houden, wil een ander een verplichting opleggen.

Zowel actieve radarreflectoren als verklikkers zijn heel kwetsbaar en bijna nooit gaan ze een behoorlijke tijd mee. Bijvoorbeeld als je de pech hebt om in een haven op een paar meter van een draaiende radar te liggen is het zo gebeurt met je ding. Maar ook radar systemen van de marine zijn vaak een boosdoener.

Ik ben op wereldreis met de Echomax dual band.
Ding doet precies wat het moet doen.
Het geeft een piep wanneer een radar signaal opgepikt wordt. Dat acoustische signaal kan je uitzetten, blijft het visuele LED signaal over...

Tijdens onze oversteek van 26 dagen heeft onze AIS het begeven. Is de radarreflector toch een prima alarm. Het spot schepen ver achter de horizon. Je weet alleen niet waar....

Laat je niet van de wijs brengen door adviezen. Het is gewoon een prima aanvulling op je instrumentarium.

We hebben de radar detector (dus geen actieve reflector) "Mer-Veille"
Het geeft een alarm en een kwadrant waar de bron zich bevind.
Het is een wat archaisch toestel, maar bij ons werkt het na 18 jaar nog steeds en is in Frankrijk nog vlot te vinden bij de grote verdelers (AD en BigShip) +/- 350€.
Het verbruik is erg laag (20mA)
Werkt perfect op open zee en is een goede aanvulling/back-up voor AIS tijdens langere overtochten.
In het Kanaal of op andere drukke plekken kan je er natuurlijk niets mee omdat het ding dan constant in alarm gaat.

Booty24 schreef :
De verklikkers werken eenzijdig: ze geven een alarm aan de ontvanger kant, maar geen respons aan de zender. Omdat ik mogelijk door een alarm heen slaap wil ik graag een actieve reflector die de zender een onmiskenbare puls geeft.

3Noreen schreef :
Ontstaat die schade als je actieve reflector geactiveerd is, dus aan staat dichtbij een krachtige zender? Dus niet als je hem uit zet? Dat laatste is natuurlijk gebruikelijk als je in een haven ligt.

samvh schreef :
In de jaren 1990-2000 waren die dingen verplicht bij de Ostar en Minitransat. Waardoor er een redelijke user base en ervaring toen is opgebouwd. Daar is gebleken dat de betrouwbaarheid niet zo best was. Verder worden die dingen te incidenteel gebruikt voor goed zicht op "statistiek". Om nu nog te achterhalen wat er regelmatig fout ging lijkt me een hele opgave. De komst van AIS heeft het ding een beetje op de achtergrond gedrukt.
Het kan dus goed zijn dat het ontwerp inmiddels de kinderziektes achter zich gelaten heeft. Maar je komt er moeilijk achter.
Het hard van het ding is een diode die de aanwezigheid van radar frequenties detecteert. Vergelijkbaar met een kristal ontvanger. Die diodes zijn uitermate kwetsbaar voor oversturing. Het kan zijn dat het ontwerp nu wel zodanig is dat er geen oversturing meer kan plaatsvinden. Maar wil je de gok wagen ?

Er staat nergends in de documentatie voor welke radarband het werkt.
Er staat nergens in de documentatie de gevoeligheid gespecificeerd.

Het was vroeger een ontzettend lompe diode detector uit de 20er jaren. Door reflecties op eigen schip kan het verkeerde aanwijzing geven. met de moderne FMCW radars werkt het pas op de laatste meters.

Volgens mij gaat dit draadje over de dual band active radar reflector.
Specs:
www.echomax.co.uk/actives/active-technical-info

Wat is hier mis mee?
Dit ding pikt radar signaal op, ver voordat ik iets op AIS of visueel kan waarnemen.

Ronaldl schreef :
En AIS signaleert, bij een niet te laag geplaatste antenne, al schepen op 15 - 20 mijl afstand. En dit ding merkt ze dus nog iets eerder (op 50 mijl?) op. Wat is nu precies de meerwaarde daarvan?

Ronaldl schreef :
Waarom wil je dat weten?

Calidris schreef : Dit is natuurlijk wel de meest relevante constatering. Als dat waar is (en daar twijfel ik niet aan gezien de kennis van Calidris) maakt het deze ontvangers de facto in toenemende mate vrijwel onbruikbaar. Het is de vraag of je alleen al om deze reden nog zou moeten investeren in zo'n ontvanger. Een radar-alarm wat het maar zelden doet (alleen bij schepen met oudere CW radars) heb je niet zo veel aan.

@wadloper @jutter:
TS heeft het over "wereldreis".
Dat is dus verder weg dan IJsselmeer.
Wij zijn op wereldreis...
Nu Frans Polynesië.

De overtocht van Panama naar Frans Polynesië duurde on totaal zo'n 36 dagen op zee waarin we ongevrer 5 schepen hebben gezien. Het is dus voornamelijk "leeg".
Zo leeg dat je automatisch gaat denken: o, er is toch niks. En dan piept de radar reflector je weer terug in de opletten stand.

Ik schreef ook "aanvulling" op instrumentarium.
Zeker nu mijn AIS het begeven had is de piep welkom. Geeft toch weer rust.

Maar misschien moet je eerst op reis zijn om het te begrijpen.

Edit:
Hier in FP is de AIS nog niet zo ingeburgerd hoor. Als je een AIS ziet, is het bijna altijd een westers zeil of motor jacht. Zelfs grote schepen staan op standje silent....

Kan nog niet veel vinden over FMCW radars voor schepen.
Is er al een IMO type approval?
Zegt IMO iets over andere radars dan X en S band?

Ronaldl schreef :
Sorry, ik reageerde op etoile

Ronaldl schreef :
Zoekt en gij zult vinden:

FMCW is frequentie gemoduleerde continious wave. (op 9 en 20GHz)

www.radartutorial.eu/02.basics...Wave%20Radar.en.html

community.infineon.com/t5/Know...nciples/ta-p/767198#.

Het zijn de kleinere radars op jachten, soms werkbootjes en vissers.
Het kenmerk is dat ze met laag vermogen 10-20 watt werken en niet gepulseerd.
Daar waar grotere radars met kilowatt pulsen werken van 10-70 kilowatt.
Een simpele detector, wat het is, zal pas heel laat reageren op 20 watt t.o.v. 60.000 watt.
Die detector werkt bij de gratie van lomp enorm radar vermogen.
Op de 20Ghz jachten radars zal de detector niet reageren vermoed ik.

Vrijwel alle (kleine) jachten radars zijn FMCW, scheelt een hoop stroomverbruik.

Ronaldl schreef :
Ik snap de leegte van een Oceaanoversteek. Wij stonden ook wel eens aan de reling naar een schip op de horizon te turen na dagen van leegte. Maar dat verklaart nog niet voor mij waarom je gewaarschuwd wil worden voor een echo achter de horizon.

Jutter schreef :
“ Zo leeg dat je automatisch gaat denken: o, er is toch niks. En dan piept de radar reflector je weer terug in de opletten stand.” zegt hij. Ik kan mij daar wel iets bij voorstellen.

Artikel in PBO Do you really need an active radar reflector on your boat?