Onderwerp: Macmini (Intel) als boord PC

Nog de beste wensen!

Nu mijn tweede Hystou PC het begeven heeft, overweeg ik een 2e hands Macmini 2018 te gaan gebruiken. Het plan is om hierop zowel Macos als windows te draaien. Ik kan me vaag herinneren dat dit hier al eens eerder ter sprake is gekomen,maar ik kan er niets over terugvinden. Ik ben dus op zoek naar iemand met ervaring mbt het inzetten van een Macmini aan boord. Ik ben vooral benieuwd naar connectiviteit onder Bootcamp, en of deze hetzelfde is als op een 'normale'PC. Daarnaast is het max stroomverbruik ook behoorlijk, als ik de specs mag geloven.
Redenen om een Macmini te overwegen, zijn de vormfactor, en bouwkwaliteit.

Ik ben benieuwd naar de ervaringen

Er zijn legio mini pc’s op de markt, moet het per se een Mac zijn en waarom? Gewenning?

Met name omdat 2 (chinese) mini pc's het al opgegeven hebben, en ik deze voordelig kon kopen.
Ik ben verder geen macman

Ik ben een absolute fan van macOS. Maar als boord computer ??? Dat zal ik nooit doen. Wat mij betreft draait een boord computer een realtime linux. Geen haar op mijn hoofd overweegt iets anders te doen.
Verder draait er op mijn schoot computer (mac) in VMware als het nodig is, wat niet vaak voorkomt, windows 7. Wat niet plug en play is als je iets wilt doen wat via een USB of RS232. Windows ziet elke dag weer het zelfde kabeltje als nieuwe hardware.

Dat laatste, is dat onder bootcamp en w11 ook nog zo?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

666 schreef :
Hoe doe je dat???

Welke software wil je draaien op je boot computer?

Prutske schreef :
Waarom moet het persé zo'n windows ding zijn? Verder kan zo'n Mac Mini toch ook prima op Linux draaien?

3Noreen schreef :
Kun je dat toelichten?

Calidris schreef :
Dat gaat tamelijk vanzelf.
Ik ben helemaal afgekickt van de Hystou en de afterservice is ook bedroevend. Ze blijven je wel reclame sturen. Het zijn boeven.

@Calidris. Daar hoef je niets voor te doen. De eerste had problemen vanaf de dag dat ik m kreeg, spontaan uit en weer aan, en doet nu niets meer. De tweede heeft het een paar jaar goed gedaan, totdat de ssd het begaf, ook spontaan.
Ik heb jaren geleden geïnvesteerd in Expedition, en dat draait alleen op windows, en daar stap ik niet vanaf.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

666 schreef :
Dat maakt het verhaal iets anders. Dan zit je aan vensters vast. Mijn eigen boord computer is een intel NUC in een Akasa Plato behuizing waar ik nu een aantal jaar plezier van heb. Het stroom verbruik is behoorlijk laag. En geen ventilator ! Die zit wél in een mac mini. Een NUC draait uiteraard ook vensters. Als je nog beter wilt zou je een Neousys Fanless Controller kunnen overwegen. Of een andere industriële computer. Daar draait mijn CNC frees op. Maar die dingen kosten behoorlijk meer dan een NUC+Akasa behuizing.
Mini mac hebben ook geen goede reputatie als Roon muziek server. Gaan toch bij 24/7 gebruik stuk.

Ik ben niet van plan om 'm 365/24/7 aan te laten staan hoor, maar ik denk dat ik er meer op kan vertrouwen dan een Hystou oid. En ik heb altijd nog n draagbare backup aan boord. Hoe dan ook, ik hoop dat er iemand is die ervaring heeft met deze setup.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik kijk er van op dat je zulke slechte ervaringen hebt met de Hystou. Ik heb er twee aan boord en die draaien al 10 jaar helemaal probleemloos op windows 10, voor 3 tot 6 maanden per jaar staan ze 24/7 aan.

Erikdejong schreef :
Het sleutel begrip is de thermische omstandigheden waarin zo'n computer moet werken. Zo'n Hystou legt het loodje in een omgevingstemperatuur van 50 graden en een processor belasting van >60%. Als de ssd niet al eerder is bezweken bij die temperatuur. In de zomer in Noordwest Europa kan het binnen in een afgesloten boot makkelijk 50 graden worden.

3Noreen schreef :
Zij claimen onderstaand bij bepaalde modellen als het gaat om temperaturen.
René
“Operating temperature range: -10°C to 65°C with PCIe expansion slots for industrial automation. Ideal for factory floor and edge computing.“

3Noreen schreef :
Voor wat het waard is: wij hebben op de zaak een inmiddels gedateerde Intel Mac mini draaien als file- en mailserver. Staat al jaren 24/7 aan, 365 dagen per jaar. Still going strong.

Aan boord draaien wij op onze Macbook Pro (we hebben geen vaste boordcomputer) Windows 11 onder Parallels Desktop voor de onvermijdelijke Windows setup software (Mastervolt, ShipModul, etc.). Voor de rest onze vaste OS X apps. Navigeren doen we op iPad Pro en kaartplotter, dus laptop staat slechts af en toe aan.

Parallels Desktop deelt overigens netjes het netwerk en de USB-poorten, geen reboot voor nodig.

Windows navigatiesoftware draait waarschijnlijk ook prima onder Parallels, afhankelijk van de specs van de Mac mini en de systeemvereisten van de navigatiesoftware natuurlijk.

Bedankt, hier kan ik wel wat mee. Ik denk dat ik t gewoon een tijdje probeer voordat ik langere tochten ga maken. Mac verkopen zal niet moeilijk zijn. De ervaring leert verder dat de software vrij minimale eisen stelt, maar een stuk prettiger werkt met 16Gb Ram en n i5. Er zit nu 20Gb in de Mac, dus dat komt wel goed.
Ik heb natuurlijk ook aan Paralels gedacht, maar dan had ik misschien beter een nieuwere Mac met M processor kunnen kopen. Er hangt natuurlijk ook een terugkomend prijskaartje aan.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Volgens mij kunnen de M1 modellen ook mobile (Apple) apps draaien. Dat kan handig zijn, er zijn nou eenmaal meer mobiele apps dan apps voor de Macbook/Mac Mini.

Denk dan aan apps voor wind, weer, ankeralarm, etc.

3Noreen schreef :
Same here. Boordcomputer is RPi. Wel een W11 laptopje als backup en voor de normale dingen. Maar eigenlijk moet ik toegeven dat ik sinds W7 nauwelijks nog echt crashes en BSOD gezien heb.

Dat laatste kom ik eigenlijk niet tegen. Het zou kunnen gebeuren, maar komt in de praktijk eigenlijk niet voor. Wel een echte windows schootzitter.

Ik ben wel benieuwd of Expedition een beetje redelijk vlot draait op apple silicon. Latency en jitter zou wel eens vervelend groot kunnen worden als je logs wilt maken om je polair te kunnen beoordelen/bewerken. Maar goed zo snel zijn wind en log data niet. Een latency van 15ms zo wel heel extreem zijn.

De latere M-modellen zijn echt erg snel. Voordeel is ook het enorm lage energieverbruik (bij de laptops dan, dat zal bij een recente MacMini niet veel anders zijn)

@3Noreen en @Joop66
even nieuwsgierig: wat is reden dat jullie absoluut geen mac als boordcomputer willen?

kwillems schreef :
Ik kan niet voor Joop66 praten maar voor mij is doorslag gevend dat naar mijn weten in elke mac een ventilator voor de koeling zorgt. Elle computer die ik de afgelopen 40 jaar heb gehad waar een ventilator in zat was na een jaar of 4 gevuld met stof. Als door gebruik op zee dat stof zout content heeft zie ik het slecht in voor de elektronica van het ding.
Verder zijn mac's snel in het uitvoeren van complexe zaken maar binnen 10-30 nano seconde reageren op een hardware interrupt scoren ze heel beroerd. Kan zelfs 1000x langer duren. In de orde van mili seconden. Als je dan nog windows in een geëmuleerde intel processor omgeving moet draaien wordt dat vast niet beter.

Tip: als je kiest voor een oude Mac mini, overweeg dan echt een met M-processor (bijv M1), die verbruiken véél minder stroom. Idle is dat ~7W, medium load 10-15W. Bij de oude Intel mac mini's zit je idle al (minimaal)op 20W, onder load tot 120W.

Ja, in een M1 mac mini zit weliswaar een fan, maar die draait bijna nooit, uitsluitend onder hele zware continue load. Wil je een mac die nóg zuiniger en tevens compleet "fanless" is, kies dan een macbook air (waarbij ook de M1 anno 2026 nog steeds een gunstige optie is qua stroomverbruik). Bij een mac mini heb je namelijk ook een scherm nodig en die verbruiken ook weer stroom. Een macbook air zit inclusief beeldscherm aan namelijk zelfs lager dan een M1 mini: idle rond de 6-7W (met medium scherm helderheid) en 30W bij alles maximaal en full CPU load.

Nadeel van de M-processors: als je van een Windows applicatie afhankelijk bent; kunt op een M-processor Windows niet meer native draaien, alleen virtueel.

Verder zou ik zelf nooit (meer) een vaste 'boordcomputer' willen. Navigatie etc. gewoon op iPad/iPhone en als ik wil werken op de boot, dan doe ik dat op een macbook (ook met M processor dus zéér weinig stroomverbruik).