Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Welke electronica blijft wel heel?

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 13:05 #1667416

Wadloper schreef :
Hogerwaller schreef :
Wadloper schreef :
Is het niet ook zo dat bepaalde electronische componenenten, zoals bijvoorbeeld condensatoren, een beperkte levensduur hebben?
nee, dat is inmiddels niet meer zo.

Bron?
lifespan staat in iedere datasheet. Meestal bij 105C.
Let op: bij iedere 10 graden lager verdubbelt het aantal uren.
Dan kan je zo op 100.000 tot 300.000 uren komen. nb: Dit bij de bekende aluminium elco's van bijv 1000uF.
De kleinere waardes worden tegenwoordig uit gevoerd als keramische types. Die gaan honderden jaren mee.
Veel ontwerpen hebben geen 1000uF, vanwege DC/DC converters. AP's met motor aansturingen kunnen ze nog wel hebben.

Maar dan moet je natuurlijk wel goed in designen.
De door Brambo genoemde "omhooggekomen deksels", komen door overspanning of te hoge stroom. Dat is een designfout als dat optreedt. (Of door vocht etc).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 13:24 #1667418

  • Prutske
  • Prutske's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 174
Zeilprutser schreef :
jerry schreef :
Weet iemand welke fabrikaten de Kon Marine laat installeren? Hun apparatuur moet het onder alle omstandigheden goed doen. Ooit was ik bij Croon in Rotterdam op bezoek en daar lieten ze me trots de panel zien die ze voor marineschepen maakten.

Pcnautic is één van hun leveranciers B)
De Pcnautic PC zit op de onderzeeboten van de Walrusklasse:


Als ik bij defensie werkte zou ik het fijn vinden dat mijn leveranciers stil hielden wat voor apparatuur ik op de schepen monteerde. Beroepsdeformatie, wellicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 13:41 #1667423

Prutske schreef :
Als ik bij defensie werkte zou ik het fijn vinden dat mijn leveranciers stil hielden wat voor apparatuur ik op de schepen monteerde. Beroepsdeformatie, wellicht.

Dat geld alleen voor de zaken die geheim zijn en daar heb ik het niet over. Deze foto is door defensie beschikbaar gesteld.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 14:01 #1667428

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31772
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Grootse probleem van particulieren: geen afscheid kunnen nemen.

Elektronica gaat maar door enkele zaken defect:
- Condens of vocht
- Grote temperatuur verschillen (krim & rek in de printplaten)
- Trillingen

Toch gaan electronische apparaten die in een droge omgeving functioneren en niet met trillingen of grote temperatuursverschillen te maken hebben kapot. Ze leven naar mijn idee ook niet per definitie veel langer dan electronische apparaten aan boord van boten.

Is het niet ook zo dat bepaalde electronische componenenten, zoals bijvoorbeeld condensatoren, een beperkte levensduur hebben?

Ja, dat laatste is het geval vaak. Elektrolytysche condensatoren kunnen uitdrogen en scheuren.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 14:03 #1667429

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31772
Hogerwaller schreef :
Wadloper schreef :
Is het niet ook zo dat bepaalde electronische componenenten, zoals bijvoorbeeld condensatoren, een beperkte levensduur hebben?
nee, dat is inmiddels niet meer zo.

Tot 10 jaar terug zeer zeker wel.

"recappen" is vpoor sommige een populaire bezigheid met succes.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 14:30 #1667440

wadloper had het over hebben, niet over hadden.


Ik kan niet inschatten hoe het 10 jaar geleden was. Vast en zeker waren er toen ook al duurdere versies die minder snel uitdrogen.
Duurder ook. En dat is een keuze die de kostprijs ten nadele beïnvloedt voor de producent.

Hoe dan ook , tegenwoordig hoeft een elco de levensduur niet meer te verkorten, naar mijn mening.
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 14:32 door Hogerwaller.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 14:48 #1667443

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2220
Ik herinner me dat we (beroepsmatig) voor gemaal-computers welke de kans liepen om met vocht of met H2S-gas in contact te komen, de printplaten preventief lieten coaten. (is wel 30 jaar geleden).
Was wel duur maar op dat gebied nooit problemen gehad met de gecoatte printplaten.
Niet gecoate printplaten wel. Ik weet niet of dat (nog steeds) een optie is.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 17:51 #1667455

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7404
Zeilprutser schreef :

Dat geld alleen voor de zaken die geheim zijn en daar heb ik het niet over. Deze foto is door defensie beschikbaar gesteld.[/quote]
Prima reclame voor je product Zeilprutser!
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 17:52 door jerry. Reden: Correctie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 18:32 #1667464

Zeker, ik vind dat best indrukwekkend! Als die het vertrouwen... dan moeten wij als zeilprutsers dat ook kunnen.... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:06 #1667473

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14777
Reed schreef :
Ik herinner me dat we (beroepsmatig) voor gemaal-computers welke de kans liepen om met vocht of met H2S-gas in contact te komen, de printplaten preventief lieten coaten. (is wel 30 jaar geleden).
Was wel duur maar op dat gebied nooit problemen gehad met de gecoatte printplaten.
Niet gecoate printplaten wel. Ik weet niet of dat (nog steeds) een optie is.

www.bitsandparts.nl/Printplaat...QFYjeMjXjZwPaTbcX6aM


Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 19:07 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:09 #1667474

Goed idee, had ik moeten doen bij mijn windsensor... nu te laat...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:39 #1667478

Je kunt een electrolytische consensator in je 12 V ontwerp kiezen met 15 V rating, maar ook een met 25 V rating. Die zijn wel duurder… Zelfde geldt voor halfgeleiders: deze kun je ook dichterbij of verder vandaan je maximaalcondities selecteren. Ook met kostenaspect
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:44 #1667480

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14777
toen ik begon in de hardcore electronica ontwikkeling; altijd minimaal double rating
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:45 #1667481

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8043
Waarom doet de fabrikant dit niet ? Het boardje in een electrisch fiets heeft deze bescherming wel.

Ik heb een paar radarscanners van binnen gezien. Gewoon normale printplaat zonder enige bescherming en dat voor in de mast in vochtige omstandigheden.

Watersportspul.

Een nadeel is wel dat je lastig componenten kunt vervangen als er een beschermlaag is aangebracht,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 19:56 #1667484

sy helios schreef :
toen ik begon in de hardcore electronica ontwikkeling; altijd minimaal double rating

Voor een particulier zijn dit de kosten niet. Voor massaproductie telt elke 10 ct!

Hoewel de 10000 uF (audioversterkers) elco’s voor de Pi filterbanken in de voedingen wel heel rap heel kostbaar werden, naarmate voltage ratings verder dan “nodig” omhoog gaan. Dat kon tot 30% van de totale materiaalkosten oplopen herinner ik mij.
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 19:57 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 20:01 #1667486

Terzijde:
Het gaat niet alleen om de spanning, voor de volledigheid. Hogere spanning is ook niet meteen beter. Juist niet.
Ook de esr speelt een rol. die bepaalt vooral mede de prijs.
Daarom zie je vaak meerdere parallel. De interne weerstand wordt daardoor lager, en kan een hogere piekstroom verwerkt worden zonder ze te slopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 20:03 #1667487

Bij minimaal gelijke ESR uiteraard

Mijn punt is dat max. ratings er niet voor niets zijn. Marges daar naartoe óók.
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 20:05 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 12 jan 2026 21:14 #1667493

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4123
Het is al een heel tijdje geleden en repareerde video camera's , jaren 90 heel eerlijk gezegd, toen hadden ze het echt niet voor elkaar, lekke smd elco's was de normaalste zaak toen, niet eentje, maar zowat het hele board kon je ze er allemaal afhalen, schoonmaken en vervangen, dat was pas bende, zo heel oud werden ze toen niet. Zeker Canon en Sharp was echt troep, alleen aanzetten en ff later de video band klep open zetten, je rook het het gewoon, llllekkkkkkeeee elcoooo's riep m'n vietnamese collega achter me.
Alluminium elco's smd was een ramp toen, allemaal lekken.
Laatst bewerkt: 12 jan 2026 21:19 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 08:36 #1667527

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6096
Het enigste wat heel blijft bij mij, is een oude buizenradio uit 1962, zowaar met fm ook, best een knap geluid en er is niets wat het niet doet, werkt nog 100%, heb alleen eens het touwtje moeten vervangen van de afstemschaal, die was gaar.

leuk ding, wat dus nu 62 jaar oud is.. niet eens zo een grote lompe bak.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 13 jan 2026 08:37 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 08:59 #1667528

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16756
sy helios schreef :
toen ik begon in de hardcore electronica ontwikkeling; altijd minimaal double rating

Toen, maar nu nog, ik in de handel begon telde uiteindelijk alleen wat onderaan de streep stond en staat. We hebben het allemaal over kwaliteit maar kopen het goedkoopste.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 09:12 #1667530

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Delta Elektronika acculader aan boord van Dehler 950 (1986) werkt nog perfect. Geschonken aan het bedrijfsmuseum van Delta elektronika Zierikzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 09:21 #1667533

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Nog een foto
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 09:27 #1667535

Nachtvlinder schreef :
Je kunt een electrolytische consensator in je 12 V ontwerp kiezen met 15 V rating, maar ook een met 25 V rating. Die zijn wel duurder… Zelfde geldt voor halfgeleiders: deze kun je ook dichterbij of verder vandaan je maximaalcondities selecteren. Ook met kostenaspect

Gaat vooral over de temperatuur. Vaak zijn condensatoren in ratings van 85 graden of 105 graden te krijgen. Die tweede zijn natuurlijk duurder, en waarschijnlijk ook groter, en dat wil je als fabrikant natuurlijk niet.
Als ze opereren bij een verhoogde temperatuur dan neemt de levensduur af, ga je tegen de grens, dan gaat het nog harder.
Was echt een groot issue bij de lampsturingen die we maakten bij Nedap.

Ook de ventilatorsturing van mijn Nefit CV begaf het op dat punt. Elko's altijd lekker warm.
En dan gaat ie langzaam maar zeker steeds meer haperen, omdat de capaciteit langzaam afneemt... Alle elko's vervangen, en waarempel, hij deed het weer.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 13 jan 2026 09:29 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 13:28 #1667558

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8949
Zeilprutser schreef :
jerry schreef :
Weet iemand welke fabrikaten de Kon Marine laat installeren? Hun apparatuur moet het onder alle omstandigheden goed doen. Ooit was ik bij Croon in Rotterdam op bezoek en daar lieten ze me trots de panel zien die ze voor marineschepen maakten.

Pcnautic is één van hun leveranciers B)
De Pcnautic PC zit op de onderzeeboten van de Walrusklasse:

Nou, dàt is CCOL!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke electronica blijft wel heel? 13 jan 2026 14:05 #1667561

Nachtvlinder schreef :
Je kunt een electrolytische consensator in je 12 V ontwerp kiezen met 15 V rating, maar ook een met 25 V rating. Die zijn wel duurder… Zelfde geldt voor halfgeleiders: deze kun je ook dichterbij of verder vandaan je maximaalcondities selecteren. Ook met kostenaspect

Ooit een gitaarpedaaltje gemaakt met een buisje. Van oude rommel. Had nog een halogeentrafo liggen en daar dacht ik de benodigde 24 V mee te kunnen maken. Door een soldeerfout kwam er zo,n 320V gelijkspanning op een 47uF 15V elco. Die schoot met een oorverdovende knal tegen mijn knie en ketste af tegen het plafond. Maakte een deuk in het plafond en een blauwe knie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.198 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl