Onderwerp: Boiler kapot?

Ik heb een Quick BX 20L nautic boiler aan boord, op elektriciteit en koelwatercircuit aangesloten. Het vermoeden dat deze lekt bij opwarming is er al langer, dus de slang die aan het overdrukventiel hangt maar eens in een fles gehangen.
Na een tijdje motoren zit de literfles ongeveer 1/3 vol, dat kan wel kloppen als je berekent hoeveel water uitzet bij ongeveer 80 graden opwarming (de motor is een Volvo Penta en de thermostaat gaat pas open boven de 90 graden koelvloeistoftemperatuur). 20L * (1 + 0,000214 * 80) = 20,34L.

Het watersysteem heeft geen expansievat oid.

Hoe zou dit moeten werken? Ik kan nergens vinden of er in een nautische boiler al een samendrukbare ruimte zit, zodat hij niet lekt bij opwarmen. Dat lijkt niet zo te zijn, of die van mij is stuk.
Kennelijk zit er wel een klep tegen het terugstromen aan de koude vul-zijde, anders zou het water daar wel heen stromen lijkt me. Door de pomp heen of wellicht ergens een lek veroorzaken.

Is mijn aanname juist, dat een boiler niet hoort te lekken bij opwarming?

Een retourleiding naar de tank is de meest elegante oplossing met een overdrukventiel van 3 bar.
De 8 of 10 bar overdruk die op je boiler zit is daar niet voor bedoeld. Dat is alleen een beveiliging voor de boiler zelf.

Er zijn speciale overdruk tankjes van kunststof die je in je leidingen kan plaatsen. Normaal zit daar geen water in maar bij hogere druk wordt de lucht daarin samen geperst en vult die zich met water. Ik gebruik er zo een om druk op de leiding te houden zodat de pomp niet steeds aanslaat.

The Avalon schreef : Zo'n tankje heb ik ook net na de pomp zitten, verder geen terugslagklep in de aanvoer naar de boiler.
Bij mij komt er eigenlijk nooit water uit het overdruk ventiel.

Bij een boiler hoort een terugslag klep in de aanvoer leiding te zitten. Bij installaties die aangesloten zitten op de waterleiding is dat verplicht.
Bij het verwarmen van leidingwater zet het uit maar dat is relatief niet zo veel. Maar de lucht die in het water is opgelost komt. ook vrij. Als je water in een pan kookt zie je die als kleine belletjes tegen de pan ontstaan. Het zelfde gebeurt dus ook in een boiler. Dat extra volume moet ergens heen. Anders gaat de boiler stuk. Vandaar het overdruk ventiel. Dat kun je terug voeren naar je watertank maar dat is om gezondheidsreden niet verstandig. Wij vangen dat op in een oude wijn zak. (Wijn in pakken zit in een zak.) Na een paar weken varen kieperen we die zak een keertje leeg.

Dus PvO heeft geen water uit het overdruk ventiel en 3Noreen wel. Hmmm.
En holtere snap ik niet, hoe zou je een extra overdrukventiel willen monteren?

De fles die ik nu heb staat stevig en kan dus best een permanente oplossing worden. Maar vreemd vind ik het wel..

EelkoL schreef : Wat vind je vreemd?

Bij mij zit er geen terugslagklep tussen de koudwater aanvoer en de boiler.
Hierdoor kan het extra watervolume, als gevolg van het opwarmen van de boiler, terug het systeem in. Bij mij is dat systeem, inclusief eenvoudig drukvat, kennelijk groot genoeg om het extra volume op te vangen zonder dat de druk te hoog wordt.

Noreen heeft wel een terugslagklep, dus kan het extra volume niet terug het systeem in.
Als de druk hoog genoeg wordt, wordt dit water afgevoerd via het overdruk ventiel.

Holtere heeft naast het veiligheidsoverdruk ventiel een extra ventiel geplaatst, dit kan gewoon op de ingaande waterleiding van de boiler tussen de terugslagklep en boiler.
De uitgang van dit ventiel heeft hij dan weer teruggeleid naar de watertank. (scheelt gedoe met flesjes die je leeg moet gooien)

Wat ik vreemd vind is dat de ene boiler kennelijk wel en de andere niet, een geïntegreerd overdrukventiel heeft. Een extern overdrukventiel ken ik niet, maar dat zegt niet zoveel natuurlijk.
Voor quick ziet die er zo uit: www.nauticgear.nl/bootaccessoi...or-quick-boiler.html

Je kan die natuurlijk weglaten, maar dat tapt ook wat lastig af voor de winter.

Holtere, hoe zit dat bij jou? Heb je inderdaad twee onverdrukventielen?

Jazeker.
Ieder drukvat (boiler) heeft een overdrukventiel tussen de 7 en 10 bar zeg maar.
Dat is voor de beveiliging van je vat.
Wil je bij onvoorziene omstandigheden 7 tot 10 bar waterdruk op je leidingen hebben staan bij een watertemp van 90 graden dan hoef je niets te doen.
Ik wil dat niet en monteer een extra ventiel van 3 bar met een vast retour op de aanzuigleiding van de tank. Veilig, nooit lekkage en geen drinkwaterverspilling. Drukvaatjes werken ook maar gaan ook vaak kapot en zijn duur daarbij kan er nog een hoge druk op je leiding komen.

Thuis heb je naast een veiligheid op je boiler en een 3 bar ventiel in de leiding hoop ik? Daar noemen ze het een inlaatcombinatie.

EelkoL schreef :
Je kunt van alles weglaten. Te denken aan:

Elektrische Zekeringen
Brandblusser(s)
Lenspomp
Zwemvesten
Oliedruk alarm van je motor.
Papieren zee kaarten naast je iphone navigatie
enz,enz,enz

Nou duur..... nog geen 20,-
www.georgekniest.nl/artikel/73...liter-max-6-bar.html

En snel kapot? in 20 jaar tijd zit ik aan nummer twee.
De eerste ging na een paar jaar kapot door een foute montage.
Door schavielen was het tankje lek geraakt.

Het hoeft niet allemaal hi-tech he

Ik heb andere ervaringen met die dingen.
Plastic zooi is het

holtere schreef :
Bovendien een compleet nutteloos ding.

3Noreen schreef : ik heb een andere ervaring.
Zonder drukvat en de kraan een klein beetje open start en stop de pomp er vaak, wat voor een zeer onrustige waterstraal zorgt.
Met drukvat gaat dit veel gelijkmatiger.
Dan kan ik een glas water tappen waarbij de pomp 0x of 1x aanslaat ipv 10x.

Ja, dat kan maar de meeste pompje hebben tegenwoordig een slimme druksensor ingebouwd en dan ben je dat verschijnsel ook kwijt.

holtere schreef : dan is mijn pompje een beetje slim
Bij wat meer debiet werkt de pomp redelijk, maar vooral bij een laag debiet gaat ie staan pendelen zonder drukvat.

Even terug naar de vraag van TS. Zo'n terugslagklep in de aanvoer is om kans op Legionella besmetting te verkleinen. Natuurlijk kun je dat ook verkomen door een scheut chloor in je watertank. Maar dat heeft ook zijn nadelen.

holtere schreef :

Maar als die onvoorziene omstandigheden zich daadwerkelijk voordoen?

Het duurt even voor ik het allemaal echt begrijp. Tot nu toe:
- Lijkt een boiler dus geen interne expansie-functionaliteit te hebben en moet er dus water uit bij opwarmen
- Zit bij mij het overdrukventiel van de boiler op de koude kant, de vulkant dus.

Bij mij gaat een extra overdrukventiel tussen pomp en boiler, of zo'n plastic drukvat, dus niet werken, de druk in de boiler loopt op en zolang de terugslagklep functioneert, loopt de druk tussen pomp en boiler dus niet op. En een andere reden om zo'n drukvat te monteren heb ik niet, mijn pomp doet het goed, ook bij kleine watervraag.

Een drukvat in de warmwaterleiding zou wel zin hebben om uitzetetnd water op te vangen denk ik, maar dan creeër je ook een legionella-risico (is een min of meer dood volume...)

Ja, inderdaad, tussen boiler en kraan zou het zin hebben. Is ook nog wel een goed idee, warm water gebruik ik alleen om (af) te wassen. Maar legionella is voornamelijk gevaarlijk door de waterdamp/ kleine druppels in te ademen geloof ik, je wilt het sowieso niet in je systeem hebben.
Vooralsnog toch maar leven met die fles. Het slangetje van het overdrukventiel aansluiten op bv de zwanehals van de gootsteen kan wellicht ook, maar dat is ook maar stilstaand water en ik wil geen extra risico op hevelend water in de boot.

Volgens mij heeft geen enkele boiler een intern drukvat. Ook in huishoudens moet er altijd (bij grote en kleine boilers een overdruk ventiel met een afvoer worden worden aangesloten.

Ook in huishoudens kan je een sanitair expansievat toepassen ipv een overdruk ventiel. Handig als er geen afvoer is. Door een voordruk worden die dingen weer leeggedrukt zodat het geen legionella broeiplaats wordt. De geewone expansievaten zoals in het CV systeem hebben dat niet.
Quooker heeft bij de nieuwste modellen ook zo'n sanitair expansievaatje ipv de inlaatcombinatie.

Hier 2jr oude Quick 20L boiler. Al sinds begin via overdrukventiel wat water. In een fles gedaan en elke maand keertje legen.

EelkoL schreef :
watersportjuwelier????
www.bol.com/nl/nl/p/instelbaar...e07b016.ProductImage