Onderwerp: UPDATED: KVH YEOMAN KAARTPLOTTER

Ik heb, alweer een tijdje terug, deze ouderwetse plotter gekocht, merk KVH. 2ehands van een zeiler die het ding jaren op zolder had liggen na aankoop in Belgie en het niet echt gebruikt heeft.
Moet later mooi liggen op een navigatietafel.
Werkt als een yeoman plotter.
Gekoppeld aan Garmin GPS.
Nieuwe knoopcel-batterij in gesoldeerd.
Calibreren gebeurt met 3 punten op kaart.
Ik gebruik de bekende NL Hydrogr. kaart.
Deze kaart is echter klein in verhouding tot het kaartvlak op de plottermat, en sluit dus niet op de hoeken aan.

GPS positie wordt echter goed aangegeven bij gewoon schuiven met de muis, maar het fameuze terugvinden (*) met de 4 knipperlichtjes leidt helaas tot onnauwkeurig eindresultaat. Dit aspect vond ik juist zo interessant aan dit product (ja inderdaad, nooit blind vertrouwen in stellen).
Kan het komen omdat deze kaart niet precies aansluit op de hoeken van de mat ? Maar raar dan dat GPS posities bij gewoon schuiven wel kloppen.
De verkoper wist het niet.

(*) zie demo op http://www.yeomanuk.co.uk/home/index2.htm

Heeft iemand hier zo'n ding ? Nuttige feedback op mijn issue ?

P.S. En tevens voor de spreekwoordelijke beste stuurlui: Ja, ik navigeer ook met de computer. Erg handy en met klassiek kaartgebruik de eerste keus.

---

Update: Ik heb, niet gehinderd door wezenlijke deskundigheid ter zake, een donkerbruin vermoeden dat er iets niet deugt in de sfeer van de connecties. Kan iemand zien of er daadwerkelijk iets loos is met de aansluitingen ? (zoals ik ze kreeg). Kleurtjes komen niet overeen.

1. De manual (met krabbels van verkoper of de eerste eigenaar)




2. Feitelijke connecties: GPS 128, Plotter en voeding- combi:



3. Voor de beeldvorming de stekker: closer scherp lukte me helaas niet

(ik heb je plaatjes ff gefixt)

Leuk ding en leuke puzzel!
Als het apparaat zijn huidige positie op de kaart (na calibratie) correct aangeeft, dan kunnen we in elk geval concluderen dat de muis zelf correct zijn positie tov de meet-unit weet te bepalen.
Je kaart moet wel stil liggen, maar dat wist je zelf ook al natuurlijk De positie van de muis is altijd relatief aan de meet-unit (of de ondergrond) en heeft niets te maken met te kleine kaarten of zo. Zolang de kaart niet verschuift en de muis zijn huidige positie correct blijft weergeven, is er met de plotter weinig aan de hand.

Bij het terugvinden van je huidige positie leest de unit de GPS-positie uit van je GPS. De informatie die hij daaruit krijgt wordt vertaald naar de fameuze pijltjes. Is deze positie niet correct, dan kan dat volgens mij alleen maar komen door een fout GPS-signaal. Dat kan 2 oorzaken hebben: je GPS kan moeite hebben om je huidige positie nauwkeurig te bepalen (je zit binnen bij deze test, toch?), of de data-overdracht is niet helemaal lekker.

Als ik jou was zou ik dus eerst eens kijken wat je GPS aan foutmarge rapporteert (HDOP of op sommige units gewoon 'Accuracy'). Is die binnen acceptabele grenzen, dan je bekabeling even nalopen. Eventueel buiten testen.

Ja ik heb zo een ding.
maar dan van autohelm
kaatploter 100

kijk op de foto daar zie je hem onder de kaarten zitten.

Ken het apparaat niet echt maar kan het niet te maken hebben met de instelling van de chartdatum. Als hij oud is en lang niet gebruikt kan hij nog best wel op ed50 ipv wgs 84 staan.

Bedankt Delphi, voor het fixen van de fotolinks, en uitgebreide reactie.

Iets te uitgebreid voor jou helaas, want kennelijk o.b.v. de veronderstelling, die gewoon logisch is, dat ik het zaakje nu nog zo heb liggen als op de foto

Sorry, dat was maanden geleden. Daarna timmerde ik eerst een stevige behuizing om het goed in te kunnen opbergen, en ging het geheel naar de boot. Maar omdat het geval op mijn Contest25 eigenlijk overbodig is en hinderlijk plaats in neemt bij gebrek aan kaarttafel, heb ik het na de mislukte test al snel naar de zolder verhuisd met de gedachte dat ik er later nog wel eens naar zou kijken. Ik ben er door andere prio's nog niet verder mee aan de gang geweest, maar zat net wat fotomapjes te bekijken, zag de plaatjes, en besloot toen dit verhaaltje te plaatsen.
Mijn timing deugt dus niet. Ik had destijds gelijk moeten posten.
Niettemin kan het leiden tot een toevalstreffer: iemand die het probleem uit eigen ervaring herkent en opgelost heeft, en dat simpel kan uitleggen.

De GPS zelf kan m.i. geen probleem zijn, want die gebruik ik met externe antenne op de boot en voert mij altijd keurig van WP naar WP.

Enigerlei storing tussen GPS en plotter ligt inderdaad voor de hand maar het rare blijft dat bij gewoon schuiven van de muis daarop de juiste posities wordt afgelezen maar dat de muis niet in staat is nauwkeurig de actuele eigen positie te traceren. Ik hoop niet dat de plotterunit deels defect is. Is ueberhaupt denkbaar dat er datawise in de bekabeling (NMEA) iets deels mis is, waardoor het genoemde wel goed gaat maar het andere deel niet.

Ton, heb jij ook een clue ?

Belle: Leuke ! Het lijkt me uiterst sterk, maar staat genoteerd.

P.S. Als er animo voor is, kan ik wel de aansluitingen visualiseren met plaatjes.

De plotter bepaalt de GPS-positie door de positie van de muis te relateren aan de referentiepunten die je hebt ingevoerd. Daarvoor is een externe GPS dus niet nodig, en zoals ik al schreef, als je muis de juiste coördinaten blijft weergeven bij het schuiven van de muis, is er niets mis met de plotter. Theoretisch zou de functie die de door de GPS aangeleverde coördinaten omzet naar richtingen (de lichtjes dus) stuk kunnen zijn maar dat lijkt me erg onwaarschijnlijk, ik zou verwachten dat er dan meer niet werkt.

Hoe groot is de onnauwkeurigheid bij het zoeken naar je eigen positie?

Bedankt voor de hulp. De basics van de plotter snap ik. En ik heb er overigens ook een mooie lijvige papieren handleiding bij met de meerdere modi van de plotter.

De paar resultaten waren enkele mijlen off staat me bij. Ik weet dat eerst aan de oude knoopcelbatterij, die ik daarom verving, maar de nieuwe geeft geen beter resultaat.

Ik begrijp niet goed wat je probleem is, dat kan aan mijn liggen.
Ik heb dat ding al 20 jaar en tot tevredenheid.
Nu had ik een jaar of 8 geleden ook een probleem.
Hij vergat de kaarten die ik gekalibreerd had na een week of wat,
en ook deed hij wel eens raar.

Nu ben ik iemand die als het niet goed gaat ikzelf eerst een schroevendraaier pak en niet naar een vakman ga.
Toen ik hem uit elkaar had zag ik een kleine batterij ( een knoop ) en heb daar een nieuwe in gedaan.
En warempel hij werkt weer perfect.

Maar die knoop die ik gewoon in de winkel koop doet het maar ca 3 jaar.
Dat komt omdat dat geen oplaadbare zijn, en de originele wel.

Hoi Ton, bedankt. Mijn vreemde probleem is denk ik wel duidelijk, maar waar het door komt is helaas onduidelijk.

En ik heb ook de knoopcel vervangen, door een goed Conrad exemplaar.
Geen verschil echter.

Na nog eens goed gelezen te hebben , denk ik dat het enigste probleem is.
Het plotten van de plek waar je nu bent.

De 4 lampjes geven dit aan .
Tot ze alle 4 uit zijn dan met een potlood in het gaatje een punt en daar ben je dan.
Als je door vaart gaat er na een poosje een van de lampjes branden en dan moet je de muis verschuiven .
Wat de kaarten betreft maakt het niet uit hoe groot als ze maar niet groter zijn als de plaat.
Wat wel belangrijk is dat bij het kalibreren van een kaart je niet te dicht aan de rand bent.

En als alle 4 de lampjes knipperen is er geen goed contact met de plaat ( magnetisch veld )
tussen de spoel van de muis en de draden in de plaat.

Nu zie ik op de foto dat je een plotter als antenne gebruikt.
Ik denk dat dit de fout is je hebt twee gps plotter's op een antenne.
Doe er eens alleen een gps antenne aan.

Bedankt Ton, voor je verdere aandacht als ervaringsdeskundige.
Het is geen GPS plotter maar een gewoon GPS apparaat.
Je bedoelt toch niet dat er alleen een GPS antenne aan moet ?

Waar het fout zou kunnen gaan is het gebruik van de positie notatie.
De Yeoman werkt met het graden, minuten, honderste principe

Bij een kaart gaan we uit van het graden, minuten,seconden principe.

Met getalen

Yeoman 52.00.30 N 4.35.50 E
geeft voor de kaart op de traditionele manier 52.00.18 N 4.35.30 E


Dit kan je fout in positie zeker verklaren.



Een fout in de kaartdatum geeft tussen ED50 en WGS 84 een fout van ca 80 mtr .

ja dat bedoel ik wel

Misschien een open deur . . . . Maar heb je wel eerst op het juiste knopje gedrukt? In de ene stand geeft de puck de coordinaten van de positie op de kaart weer en in de andere stand de GPS coordinaten. En alleen in die laatste stand werken de lampjes. Daarnaast ben ik er ook achter gekomen dat de randen links en rechts van de Yeoman niet "mee doen". Maar dit staat op mijn exemplaar duidelijk aangegeven d.m.v. lijnen.

Ik gebruik al jaren de Yeoman tijdens langere tochten op zee. Elke opstapper kan met behulp van de Yeoman de positie bepalen en kruisje op de kaart zetten.

Gr, Robert

Bedankt Robert,
Volgens mij heb ik het goed gedaan, want ik zag tenslotte het knippereffect van de NOZW lampjes maar die stoppen dus op een verkeerde plaats.

Hallo Henk,
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ik zo de fout ben in gegaan maar het is een hele interessante en ik ga het zeker zsm checken.

En: Kaartdatum fout kan het dus niet zijn, want het verschil is veel groter dan 80 m.

Bedankt!

Tussenbericht:

Allemaal zeer bedankt voor het meepuzzelen tot dusver.

Ik heb mijn eerste bericht geupdate met drie nieuwe puzzelstukken (3 extra foto's)

Aanvulling: Garmin GPS 128 zou prima moeten zijn i.c.m. de plotter. Zie www.yeomanuk.co.uk/home/index2.htm
Kies dan link Technical Data sheets
http://www.yeomanuk.co.uk/tech/hometech.htm
dan Garmin GPS 128. Tech sheet opent als doc

Volgens mij klopt je bekabeling wel. Kan je in de Garmin eens opzoeken wat je DOP-waarde is? Ik kan me voorstellen dat als die relatief hoog is, de Yeoman bij het berekenen van de juiste plek af kan wijken van je Garmin.

Heb even gekeken naar de krabbels van de aansluiting. Denk dat het zo moet. Je kan proberen wat met de grounds van je plotter te spelen(3 en 6). Normaal heeft een TX en RX lijn ieder een aparte gnd maar garmin gebruikt daar de min voor. Werkt meestal wel maar soms moet je wel eens wat proberen. Mischien ook even de TX van plotter losnemen( Pltter 4green gps4brown)
Aansluiting van je plotter zijn van lijstje foto genomen. Kleuren van de Garmin komen uit de handleiding van de Garmin


Plotter ________gps
1 red +_______1 red +12 V
2 black -_______2 black -
5 white RX_____3 blue TX
3 blue gnd______2 black
4 green TX_____4 brown RX
6 thick black____2 black


SUCCES :!:

Het verschil met die van mijn is, dat er bij mijn maar drie draadjes zijn.
Lang leve het sea-talk systeem.

Enorm bedankt voor het checken en feedback !

Ik zou er bijna geld op hebben gezet dat er iets loos was in de aansluitingen, maar als jullie zeggen dat het i.p. okay is dan neem ik dat uiteraard aan
Belle, bedankt voor het schema. Ik bewaar alle reacties, om er te gelegener tijd mee aan de slag te gaan. Indien resultaat, laat ik dat hier weer weten.

Delphi, ik zal dat toch voor u checken, sir !

Tondini, je hebt het goed voor mekaar