Onderwerp: Uitbomen genua.

Om de genua uit te bomen gebruik ik de spinnakerboom.
Uit macht der gewoonte doe ik de opening van de bek omhoog, is dit wel goed?
De schoot herleid ik via een blok op de voetrail of ik gebruik een extra schoot, dit is vrij omslachtig is er een handiger manier?
hartelijk dank alvast

Dat doe ik ook regelmatig, lekker stabiel en nog een groter zeiloppervlak ook. Ik plaats de spinnakerboom altijd met de bek naar beneden, maar dat komt ook omdat ik de boom met hulp van een ophouder plaats, en het oog daarvoor heb ik maar aan één kant gemaakt. Dan hoef ik het gewicht van de (vrij zware telescopische) boom niet te dragen op het wiebelige voordek en kan ik op mijn gemak de boom inhaken of wegnemen.

Je opmerking over een tweede schoot e.d. kan ik niet helemaal plaatsen, ik zet de wagen van het leioog helemaal naar achteren en gebruik verder de normale schootvoering. Dat trekt wel wat over de railing maar dat heeft nooit problemen gegeven.

Bedankt ilcigno.
Op en neerhouder gebruikt ik ook.
De schoot onder de railing is nodig omdat ie er zwaar op drukt en achter de scepters blijft hangen.

Standaard twee extra 'buitenschoten' ingeschoren hebben liggen maakt het gebruik ervan een stuk minder omslachtig. Die buitenschoten kan je ook nog eens mooi gebruiken om halfwinds harder te gaan.

Als het goed is heeft je zeil de neiging om omhoog te willen, bek omhoog is dus de juiste methode, trek je dan aan de triplijn vliegt de schoot er mooi uit. Zou je de open kant van de bek aan de onderkant hebben dan krijg je 'm met veel wind niet meer eruit omdat de schoot je boom helemaal mee omhoog neemt.

Dan nog een tip: zet eerst de boom helemaal klaar met de schoot in de bek en haal dan de fok pas te loevert / gijp het grootzeil. Met weghalen van de boom hetzelfde verhaal maar dan omgekeerd. Dat werkt veel makkelijker dan wanneer er druk op de schoot staat proberen de boom erin te duwen.

FMJ schreef : FMJ, klopt het dat jij de fokke- of genuaschoten normaal binnen de verstaging inscheert, en dat daarom 'buitenschoten' op ruime koersen nodig zijn? Bij mij worden de schoten altijd buiten de verstaging gevoerd en gaat dit argument niet op.

Daarnaast lijken mij dubbele schoten nogal omslachtig (veel lijnen in de kuip), is er veel lijn wat slap hangt en kan blijven haken, extra gewicht aan de schoothoek, ik zou er niet gauw voor kiezen. Maar dat is uiteraard zeer persoonlijk en iedere boot is anders.

Je tip om pas na het zetten van de fokkeloet te gijpen ga ik zeker eens proberen!

Het beste is om de boom optimaal te fixeren en een 3e schoot te gebruiken, zodat je toch bv nog overstag kan gaan, dus als volgt:
- boom met op- (niet getekend) en neerhouder (paars)
- een guy (groen) maken, om de boom naar achteren te trekken
- 3e schoot (rood) om zo nodig op te offeren en over te schakelen op de gewone schoten (blauw)
Bij hoger aan de wind, overstag of inrollen blijft de boom gewoon staan.

Zie FMJ maar ik rol hem bij beesten weer ook nog eens eerst op achter het grootzeil. De boom staat dus al klaar met de nieuwe schoot erin. Afvallen zodat het voorzeil achter het grootzeil komt, oprollen. Dan nog dieper gaan zeilen en uitrollen. Met de schoot trek je dus niet alleen het zeil uit maar ook de boom mee naar buiten.

Wil je weer het zeil naar de andere kant dan geen enkel probleem.
Zeil oprollen en aan de andere schoot trekken. De boom kan blijven staat tegen de voorstag. De schoot moet dan wel soepel door de bek van de boom kunnen lopen.

Gr Michel

Bavaria40 schreef : Dat herken ik op zich wel. Ik moet de schoot vaak even over de scepter wippen. De schoot drukt inderdaad vrij zwaar op de railingdraad, maar de kracht is niet zodanig dat dit schade op zou kunnen leveren aan het dikke staaldraad. Sterker nog, als dat wel het geval zou zijn zou ik sterk gaan twijfelen aan mijn zeerailing. Prima test af te toe dus!

Mooi en duidelijk plaatje Mavare. Ik ga het ook zo eens een keer proberen, al lijkt me het wel veel werk. Meer iets voor op zee misschien.

ilCigno schreef :
Soms wel soms niet, ligt aan de betreffende boot en het gevaren voorzeil. Maar halfwinds varend met een genua wil je je schoot buiten de zeerailing om hebben, dat loopt je normale schoot zeker niet, vandaar de buitenschoot. Hoe verder naar buiten je je schoothoek brengt op zo'n koers des te beter de onderste helft van je genua getrimd staat.

Als toevoeging op het plaatje van La Mavare wil ik wel zeggen dat die "groene" lijn niet per se hoeft.

Je trekt de boom namelijk met de extra schoot al mee naar buiten.

Groeten,
Johnnie

Die gei is puur om de boom te fixeren zolang ie nog niet in de fok staat, zodat je niet zo'n heen en weer slingerend ding op het voordek hebt. In flinke golfslag best fijn voor de veiligheid van de persoon op het voordek, maar verder inderdaad niet nodig.

@lamavare mooi duidelijk plaatje.
Wel eens over gelezen maar nog nooit inde praktijk gedaan. Loopt die rode ook via een blok?

@ilcigno , een schoot is mijns inziens makkelijker te bedienen indien die nergens achter blijft haken of overheen loopt.

@beauty, bij waypoint deden we iets soortgelijks. Een veilige koers varen , genua inrollen , boom zetten met guy , ophouder en neerhouder en tegen voorstag. Hierna uitrollen. Volgens de instrukteur niet de snelste maar wel de veiligste manier.

@fmj, ik zal het eens proberen of der schoot er uit gaat wanneer ik de bek open. Twee schoten en guys heb ik nog niets geprobeerd met de genua. Alleen met de spi. Volgende keer eens proberen.

FMJ schreef :
Goed dat je dat veiligheidsaspect nog even noemt.
Ik gaf al aan dat je met de guy/gei ook (veilig) het zeil kunt inrollen, hoger aan de wind kunt gaan varen en zelfs overstag kunt.
Niemand hoeft naar het voordek, de boom blijft dank zij de gei staan.
Ook bij spinnakeren of uitgeboomde gennaker gebruik ik de guy.
Wil je je boom naar voren brengen dan volstaat vieren van de guy en aantrekken van de neerhouder.

Op zee (lees bij flinke golfslag) voorkomt dit een inklappende genua. Maar het stuurt natuurlijk altijd wat relaxter. Voor korte stukjes boom je natuurlijk niet uit, maar als ik uitboom dan altijd met guy en 3e schoot.

Alle lijnen gaan normaliter via een blok om een goed hoek naar de lier te creëren en om je zeereling te sparen.

Hallo zeilvrienden.
Ik heb ook nog een vraag over de uitgeboomde genua. Ik heb er niet veel ervaring mee. Op mijn vorige boot gebruikte ik de spinnakerboom met een neerhouder en de schoot. Bij overstag gaan kon ik hem gewoon overzetten met de schoot. Op mijn huidige boot, een Maxi 84 is er een babystag waardoor ik niet meer overstag kan zonder de spinnakerboom los te halen van het mastoog, dan om de babystag en weer inklikken in het oog. Daarvoor moet ik dus naar het voordek en omdat ik meestal alleen vaar is dat lastig. Heeft iemand suggestie's hoe ik het anders zou kunnen doen? Groeten, Henk.

Toch is dat de enige manier, ik doe niet anders. Voorwaarde is wel dat je solo de ruimte moet hebben en uiteraard een stuurautomaat. Als één van beiden ontbreken dan niet aan beginnen.

een lijntje aan je helmstok die je door je scepterpotten heen rondom laat lopen langs de voetrail.
Op die manier kun je ook op het voordek nog wat stuurcorrecties geven in het geval van dat je geen stuurautomaat hebt.

Als je solo wilt zeilen is een automaat altijd een hele verstandige investering. Een lijntje zoals beschreven zou ik nooit aan beginnen. De kans dat dat fout gaat is gewoon te groot.

Bedankt voor de reactie's. Dan ga ik het maar doen zoals ik al dacht, dus overzetten. Gelukkig heb ik een oude maar goed werkende Autohelm 2000 stuurautomaat. Groeten, Henk.

ilCigno schreef :
Hangt een beetje van het bootje af. En als het bootje even slingert tijdens een klein klusje op het voordek, dan is het ook niet noodzakelijk. Veel schippers zie ik onnodig bloednerveus worden bij een kleine door de omgeving afgedwongen koerswijziging. J/109 varen we ook regelmatig solo zonder stuurautomaat. Dan regelen we iets met een zeilbandje als tweede handje.

Toegegeven, met automaat is het leven wel makkelijker.

Ik zit te denken om een luchtkanaal, ( betere term ken ik niet), zo iets wat windkiters gebruiken om hun kite in vorm te houden, te gebruiken.
1 punt fixeren aan de genuaonderhoek, de andere aan de schoothoek, en een luchtdarmpje naar de pomp/ventiel in de kuip.
Bij voordewindse koersen opblazen zodat de schoothoek maximaal naar buiten wordt geduwd, bij andere koersen lucht eruit de genua gewoon gebruiken.
Iemand een idee of dit zou werken.

LeSoleil-II schreef :
Je kan ook de babystag wegneembaar maken: takeltje tussen draad en voordek, lijntje naar achteren, en een elastiek om de babystag tegen de mast te trekken.
Nooit meer last met de spiboom.

Tony2920 schreef :
Het lijkt me een vraag voor de heer P. Mobile.

Sorry maar welk risico heb je het nu over? Je noemt de kans dat dat fout gaat....
Mij is niet duidelijk wat je daar nou precies mee bedoelt. Je vaart alleen op je boot en moet ff je boom gijpen. als je je boot redelijk uitgetrimd hebt dan gaat ie op een gijpkoers van zichzelf al redelijk recht door. Nou loop je naar voren en begint met je boom aan de andere kant te hangen en ziet dat je iets van je koers afwijkt. Even een rukje aan de lijn en je corrigeert zo de koers weer.