Onderwerp: Hoog zeilen

Gisteravond hadden we weer clubwedstrijden in Schardam. We varen met een Oceaan 25. Daarmee zijn we wel de deelnemer met de kleinste boot maar dat maakt me niet uit. Echter, een nadeel is dat we niet zo hoog kunnen varen als de rest. Gisteren wilden het kruisrak totaal niet lukken. Het was een windkracht 3, soms klein 4. We hadden er een grote genua op, is al wat ouder. We hebben echter ook een vrij goede high aspect. Is het beter om daarmee te varen, kun je dan hoger varen?
Graag jullie tips!
Groet, Jenna

je wilt in een wedstrijd aan de wind niet per se hoog varen, je wil het eerste bij de boevenboei zijn, toch?
En met minder wind (3B moet je lager sturen dan je denkt. Dan heb je de meeste snelheid, wel iets minder hoogte, en ben je sneller bij de bovenboei.
Ik kan even geen meetbrief van een Oceaan25 vinden, maar het is voor veel boten gebruikelijk om bij 8 kts wind een true wind angle (TWA) te varen van 45 tot 47 graden, terwijl je bij 20 kts wel 10 graden hoger moet sturen.
In beide gevallen blijft de schijnbare windhoek 29 a 30 graden.

Een oude genua wil zeker niet hoog, alleen al door zijn lange onderlijk en dus grotere hoek met de boot. Maar je hebt wel meer oppervlak dan met de HA.
Zonder die zeilen te kennen durf ik niet te zeggen wat beter zal gaan bij 3B. En het nadeel van de HA is dat je op de andere rakken weer te weinig zeil hebt...

Hoe was de trim van de genua en het grootzeil?

groet
t

Capolavoro schreef : dus gewoon naar je vaantje kijken toch?

roozeboos schreef :
nou 'vaantje', met een goed ingestelde Windex (beide kanten 30 graden hoek met de lengteas van de boot) kom je een redelijk eind.
Een goed gecalibreerde windmeter helpt meer.....

groet
t

Jenna, heb je telltales op die genua?

Basics eerst, zoals hierboven beschreven.
Maar als je dan toch nog iets aan je trim denkt te moeten doen, kan je proberen met innerfuckers op je schoten. Heb gezien dat dat wel eens een paar graden op kan leveren.

Hierbij een aantal antwoorden op bovenstaande. Volgens mij (zeilend sinds vorg jaar) stonden de zeilen wel goed (trim?), de tell tales regelmatig bekeken, alleen moeten we denk ik wel meer naar de tell tales van de genua kijken (kijken nu nog teveel naar die van het grootzeil).
Enige weken was er windkracht 5, voeren we met HA en waren we 4e van de 9 met 9,35 pnt. Daarom valt het nu behoorlijk tegen en daarom dacht ik is het misschien beter om met de HA te varen i.p.v. de genua. Een suggestie van iemand was om de genua dan op een voordewindse rak "vliegend"te varen.
Jenna

Ligt er ook weer aan hoe je verstaging op je boot staat.

gezien de reactie van Jenna, wordt hier gevraagd om de holy grail.
Als hier in een paar punten gezegd kan worden hoe je nummer 1 kan worden, zouden we het allemaal wel worden!

Het hoeft niet alleen aan je boot te liggen, er is een hele lijst met mogelijke redenen. Van zeilvoering tot aan wat er zich tussen je oren afspeelt.

Je kan ook een ander wedstrijdveld zoeken, met minder goeie zeilers!

Jenna schreef :
aan de wind moet je eigenlijk alleen naar de telltales in de genua kijken, naar de gentry tufts of stuurtelltales.
Die van het grootzeil (achteraan neem ik aan) zijn nauwelijks belangrijk, alleen voor de twist in je grootzeil.

www.arvelgentry.com/tuft.htm

groet
t

En dan mag je deze ook nog bookmarken: www.wb-sails.fi/news/95_11_Tel...es/Tellingtales.html

En je kijkt aan de wind idd naar de telltales van de genua, da's ook een stuk beter voor je nek..

joepdecaluwe schreef :
Met een genua hebben infuckers totaal geen zin. Je zeil kan immers toch niet verder naar binnen dan je zalingen...

Groeten,
Johnnie

En als je de de kier tussen grootzeil en genua helemaal dicht trekt, schiet het helemaal niet meer op...

Kan soms wel nuttig zijn, op sommige boten staat de genuarail nu eenmaal verder naar buiten dan optimaal zou zijn. Met een inhauler kan je het schootpunt dan toch wat meer naar binnen brengen(en krijg je normaal wel ook wat meer bolling in de genua, doordat je effectief 'rond' je verstaging heen moet.

Inderdaad, conclusie over zin of onzin lijkt mij ook voorbarig zonder te weten hoe de genua loopt via bv de kar, langs zaling of zijstag.
Maar voor degenen die wel al zeker weten dat een infucker icm genua onzin is: ik vind het prima! ** Mompelt iets over "meten = weten" **

Ik ken de Oceaan 25 wel een beetje, heb er mee gezeild, en de rails zitten aardig goed voor de genua. Ik heb er alleen niet met een (HA)fok mee gezeild.

vergeet vooral de voorstag doorhang niet. Aan de wind de achterstag zo ver als je kunt aantrekken (bij een toptuigage) of de bakstagen (bij een fractionele tuigage).
In eenheidsklasse kan een "vergeten achterstag" aan de wind zomaar 10 graden en 20% hoogte en snelheidsverlies geven, met alle andere instellingen verder goed.

Wat je kunt doen, is twee zwarte touwtjes (wol ofzo) op dezelfde hoogte aan je fok/genua hangen. Als ze allebei meewapperen met de wind, vaar je goed hoog aan de wind wanneer je fok/genua goed strak staat. Dat kan misschien helpen?

@SiroccoPedro, ik neem aan dat je telltales bedoelt? Die heeft ze al..

Ik heb ze dan in het blauw maar het gaat om het idee..

@waverider82 Ja, zoiets. Wij maken ze gewoon zelf, maar dat bedoel ik idd.

beewee schreef :
zie ik het goed, die rail lijkt wel in een bocht (naar binnen) te lopen....
voor een HA zit hij vooraan iig te veel naar buiten, daar zou een inhauler wel kunnen helpen (als er geen extra HA rail op de boot zit).

Voor een genua op deze rail lijkt me dat geen goed idee, maar dat hangt ook en vooral van de zalingen af.

groet
t

Dit is niet Jenna's boot, voor de goede orde. Op de Oceaan 25 waar ik op heb gezeild zit de rail net zo als op de foto, en je kon de genua als je wilde tegen de zaling aan trekken.

Jenna's Oceaan 25 is vroeger veel voor wedstrijden gebruikt, dus dat zou toch goed moeten zitten, zou je zeggen.

Ik heb helaas geen goede foto´s waar duidelijk op te zien is hoe onze genuarails zitten. Wanneer ik weer bij de boot ben zal ik foto´s maken.
Op de foto bij mijn naam is de genua te zien, het grootzeil is vervangen voor een andere (beter, maar niet nieuw).

Ik heb er niet echt verstand van hoor.Maar ik vind dat onderlijk wel erg ver boven het dek hangen .Dat moet toch vlak over het dek lopen.
Groet,
Herman.

Loopt in ieder geval voor tegen de railing, de halshoek zit dus neit vreselijk hoog. En er zou een trommel onder kunnen zitten van een rolsysteem, dat scheelt gelijk fors in de ruimte boven dek.
Maar ik ben het eens met Ando: voor een genua I komt de schoothoek wel erg ver boven dek uit, zo te zien.