Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: backwind en trimmen zeilen

backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 05:48 #30307

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Hallo,

Ik zeil o.a. wedstrijd op een first 31.7 en hier doet zich een sitatie voor die we maar moeilijk onder controle krijgen. Als we o.b.v. de tell tales de zeilen trimmen, dan verlliezen we snelheid. Laat ik de grootschoot vieren, dan neemt de snelheid toe, maar ook de backwinding in het grootzeil. M.a.w. er is geen optimale snelheid uit het grootzeil te halen. De druk op het roer is niet noemenswaardig. We hebben de mast al rechter gezet en, voor de Beneteau kenners, de mast staat in het middelste deel van de mastvoet. We hebben ook zonder succes geprobeerd de achterstag zwaar door te zetten. Onderlijk strakker/losser, het verandert weinig aan de situatie.

Herkent iemand dit probleem? Iemand suggesties wat verder te doen? De boeken over trimmen zijn er al op nageslagen en die suggesties zijn ook geprobeerd. Ter informatie, de boot is een half jaar oud en heeft nieuwe zeilen.

Alvast dank voor je reactie!
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 07:01 #30308

Ik herken het probleem een klein beetje, of we raak vlakken hebben weet ik niet, ik heb een open zeilboot van 6 mtr, en mijn grootzeil is al enigzins uitgezeild. (lees bol/)Als ik op mijn telltales vaar, mooi naar achteren wappernd dan vaart hij minder lekker dan wanneer ik het zeil iets laat vieren, snelheid neemt dan toe en roer druk word minder, telltales wapperen naar lij.
Lijkt op hetzelfde, maar ik weet niet de staat van jouw zeilen, als je wedstrijden zeilt denk ik dat je wel knappe zeilen hebt.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 12:50 #30327

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5177
gebeurt dit bij alle koersen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 13:11 #30329

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Welk voorzeil gebruikje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 13:40 #30332

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Het valt vooral op bij de aan de windse koersen, en dan liggen we meteen behoorlijk achter, dus dat vergelijken met de andere boten op de andere koersen lastig wordt. Enkele ervaringen dat we voor de wind in staat zijn om qua snelheid met de overige boten mee te komen.

De genua is een 130% of 140% (ben niet zeker).
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 13:53 #30334

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Volgens mij krijg je het nooit helemaal weg. Ik heb hetzelfde probleem. Bij de genua krijg ik het niet weg en bij de High aspect kan ik het helemaal wegtrimmen.

Heb je het idee dat de boot harder kan lopen?

Het is overigens niet heel erg het meest vermogen wordt geleverd door het achterste gedeelte van het zeil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 14:05 #30335

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5177
tja, de luchtstroom kan dan wel niet optimaal zijn, maar het gaat om de snelheid. Dus als de boot harder kan, gewoon doen, en niet op de telltales letten ;)
en gewoon tijdens trainingen alles proberen om het optimaal te krijgen. anders even met de zeilontwerper contact opnemen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 14:19 #30336

  • Sjors FD
  • Sjors FD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 179
Omdat je vraag zo specifiek zou het enorm helpen als je een foto hebt om je zeil te laten zien. Liefst tijdens het aan de wind varen.

Volgens mij moet het wel te verhelpen zijn. Ik zie nooit goeie wedstrijdteams met een continu killend voorlijk varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 14:21 #30337

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
We merken dat de andere boten uit de klasse harder lopen dan wij. Ook al laat ik het grootzeil vieren zodat de backwinding zichtbaar wordt. De suggestie om de zeilmaker uit te nodigen is reeds gedaan, maar nog geen gehoor aan gegeven.

Het lijkt alsof het grootzeil weinig uitmaakt in de snelheid van de boot; backwinding heeft minder snelheid tot gevolg.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 01 apr 2008 17:15 #30346

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5177
het voorzeil geeft de meeste snelheid i.d.d.
is er ook verschil in zeilstanden/ de snit met de andere boten?
misschien eens trainen met een sparring partner.
wordt de trim bijgehouden in een logboek?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 02 apr 2008 19:04 #30387

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
Dat is een suggestie, het bijhouden van een trim logboek, die ik meeneem.

Sommige boten houden er laminaat zeilen op na. Dat is in ieder geval al een verschil. Ik had al voorgesteld om een sparringpartner aan boord te halen. Dit moet nog gebeuren.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 02 apr 2008 19:49 #30391

  • master
  • master's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 232
Ook eens een beetje schuiven met het leioog van de genua. (ook naar buiten) Als je zo snel terugslag hebt lijkt mij de boel "op slot" te staan, m.a.w. er is geen ruimte genoeg tussen genua en grootzeil. Dat zou ook kunnen verklaren waarom je in het kruisrak zoveel verliest. Je (lijkt) dan hoog te lopen, maar ligt stil. Dat het grootzeil beter presteert wanneer de grootschoot gevierd wordt kan weinig meer betekenen dan dat je hem te dicht had staan (denk ook aan de overloop)......Als er dan meteen terugslag te zien is staat de genua te dicht enz....Verder: als je harder wilt moet er een beetje "leven" in het grootzeil zitten zoals Fred Imhoff altijd zei, anders staat het te dicht!!!
Succes,
Louk FD311
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: backwind en trimmen zeilen 03 apr 2008 17:26 #30409

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5177
voor het trimlogboek echt alles opschrijven: wind, bemanning, plaatsing van gewicht(en bemanning dus) golven, alle vasta parameters, en alle andere dingetjes. zo krijg je na een seizoen een goed beeld wat de trim doen met welke omstandigheden.
mijn zusje heeft in het volvo yngling talent team gezeten, die moest het ook doen, zelfs de wantspanningen e.d. werden er in geschreven!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.124 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl