Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: tactische software voor afkruisen

tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 10:03 #322864

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15682
Hoe sneller de boot, hoe meer het zinvol is om voor de wind af te kruisen. Maar om het juiste "gevoel" hiervoor te ontwikkelen is, vind ik, behoorlijk moeilijk. Het gaat er om de max snelheid richting doel te hebben ( VMC ) niet (VMG). Maar door de schijnbare wind wordt je snel op het verkeerde been gezet. Nu ben ik naarstig het internet aan het afspeuren naar software die hier meer inzicht in geven en tijdens het zeilen de meest optimale koers/snelheid berekend. Nu heb ik de indruk dat tactictool of wingps voyager wel voor het aan de wind handig zijn maar hoe zit het met het ruimwindse rak ? Zijn er ervaringen ? Misschien andere software ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 10:23 #322871

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Echte routeringssoftware als Maxsea of Expedition kan dit natuurlijk prachtig. Ander middel om makkelijk inzicht te krijgen hierin is de VMG naar een waypoint die je GPS aangeeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 10:39 #322880

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12554
Capo deed alles met taktiktool, tenminste als je zijn verhalen over de 24 uurs leest, daar zal ook wel eens een afkruisrak in gezeten hebben
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 10:57 #322884

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8191
Misschien een beetje "over the top", maar ik denk dat seatrack hier ook wel geschikt voor is.
Alleen dat is een all-in-one package met volledige racing software...

http://www.seatrack.co.uk/Default.htm

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 13:50 #322944

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ik weet niet wat voor apparatuur je gebruikt, maar de st60+ set die wij hebben (incl. st60+ graphics) kan je naast VMG to wind ook VMG to Waypoint gebruiken, is dit niet hetzelfde ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 14:25 #322962

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15682
Het probleem wat ik heb met VMG is dat het veel te traag is. Je gaat dan zitten zoeken bij welke koers je VMG het hoogst is. In principe heb je dat al staan in je polar. Met een planerende boot of multihull breng je de boot halfwind in plané en ga je met de schijnbare wind afvallen tot een optimum. Als je te ver afvalt zakt de snelheid in één keer weg. Dat kan zomaar een halvering van de snelheid zijn. De koers waarop dit gebeurd "voel" ik slecht aankomen. Je zou op moeten houden dieper te sturen voordat de snelheid inzakt. Het is vergelijkbaar met aan de wind varen. Alleen aan de wind is het punt waarop je te hoog stuurt niet zo dramatisch als down wind. Wat Ik zoek is iets wat de Target Twa (Optimale windhoek )aangeeft bij de dan gemeten wind. En als het even kan de optimum koers lijnen op het scherm zet vanuit de boot en het waypoint.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 14:32 #322965

Jij zoekt dus eigenlijk anticiperende software in plaats van de zeilgegevens van (feitelijk) een seconde daarvoor.

Anders dan een interactieve polair zoals bijvoorbeeld die in moderne stuurautomaat software gebruikt word denk ik niet dat dit zo maar een twee drie voor handen is.

Je zou eens bij de mensen van NKE kunnen informeren. Die zijn heel erg ver met antcipatie software voor multihulls:http://www.nke-corporate.com/

Je zult dan ook een gyro sensor ed. moeten hebben icm windset, gecalibreerd log, electronisch kompas etc.

De ORMA 60's waar ik in Frankrijk een zomertje op heb mogen varen (Brossard) waren allemaal uitgerust met deze software zodat de boot in vliegende vaart op de stuurautomaat kon blijven terwijl de (solo) bemanning kon blijven slapen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 25 sept 2012 14:34 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 14:38 #322969

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ja, die uitdaging had ik met mijn open catamaran ook een keer. Een keer een heel lang afkruisrak bij Rondje Texel gehad. Iedere keer zoeken naar het goede compromis tussen snelheid en de kortste weg.

Maar je bent ook heel sterk afhankelijk van windvlagen en windschiftingen, dus het lijkt me bijna onmogelijk voor een programma om met al die factoren de beste koers uit te rekenen terwijl je koers aan de hand van zo'n vlaag wel zo'n 20 graden kan veranderen. Hoewel, een soort van performancemeting, waarmee aan de hand van de huidige windrichting en koers wordt aangegeven wat de snelste koers is en of je (als je op die koerst zit) ook de optimale snelheid zit, dat zou natuurlijk wél mogelijk moeten zijn.
Laatst bewerkt: 25 sept 2012 14:46 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 15:00 #322989

beewee, ik denk dat je dan een soft ware pakket krijgt wat ontworpen wordt voor bv de volvo race, maar dat wel een beetje prijzig gaat worden. nu zitten er op het forum heel veel it ers, uitdaging............

edit: ik bedoel hiermee dat het er al is , in stukjes , maar nog aan elkaar geknoopt moet worden :whistle:
Laatst bewerkt: 25 sept 2012 15:02 door sietse-ten overleden 2014.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 15:55 #323035

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7652
Plaatste recent een post over een app die op iPad levert wat MaxSea ook levert, inclusief een korte vergelijking met MaxSea.
De app kost een paar tientjes.Sunday schreef :
Nieuwe versie van weather4D levert routering op basis van Grib en polar: Lees hier
Wederom een stap in volwassenheid van app navigatie.
Zit er nu mee te experimenteren: echt erg leuk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 16:41 #323068

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8191
Als ik dit zo lees lijkt seatrack me niet zo verkeerd.

Misschien dat het geen anticiperende software is, maar rekent wel je "next leg tacticus" uit...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 18:47 #323165

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15682
Seatrack en Expeditionmarine lijken wel te doen wat ik zoek. Maar met een stevige prijskaart. De laaste besteed ook veel aandacht te aan het kalibreren van de wind en log meter. Wat in de praktijk me heel belangrijk lijkt. Maar voorlopig eerst maar doorzoeken of er goedkopere oplossing zijn. In de eerste plaats zoek ik geen volledig routing software en vervanger van een plotter. Het moet snel en goed met de polar van het schip kunnen omgaan om real time, wind snelheid en polar om te zetten in een optimum koers. Onder het varen kunnen loggen en daarmee de polar updaten. En het liefst ook correctie tabellen kunnen hanteren voor afwijkingen in de instrumenten.
Inderdaad heeft NKE stuur automaten die beter kunnen sturen dan ik zelf. Maar erg sportief is dat niet. Bovendien beginnen dat soort systemen met prijskaartjes met 4 nullen aan het eind. Al helemaal niet wat ik me kan veroorloven.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 19:16 #323187

3Noreen schreef :
Inderdaad heeft NKE stuur automaten die beter kunnen sturen dan ik zelf. Maar erg sportief is dat niet. Bovendien beginnen dat soort systemen met prijskaartjes met 4 nullen aan het eind. Al helemaal niet wat ik me kan veroorloven.
Ik doelde opzich niet zo zeer op de aanschaf van een stuurautomaat van deze fabriek, maar de software bestaat bij hen en is voor zover ik weet ongeevenaard. Ik ken hun leveringsprogramma niet, maar wellicht is de software als losse module om op een pc te draaien beschikbaar?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 25 sept 2012 19:31 #323191

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15682
Ik heb een mini systeempje van NKE. Zover ik weet verkopen ze de software niet los. Je kunt een HR Processor kopen met de bijbehorende sensors. Rekent allemaal 25 x per seconde de data uit. Normaal NMEA is 1 x per seconde.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 26 sept 2012 04:14 #323230

  • Sparkz
  • Sparkz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 355
Kijk eens naar iRegatta. Dit is geen PC software maar app voor Ipad/Iphone.

www.letscreate.dk

Mits de juiste input van je instrumenten kan je er haal wat mee en de ontwikkelaar past zeer regelmatig de software aan met nieuwe mogelijkheden.

WinGPS voyager heeft ook wel wat mogelijkheden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: tactische software voor afkruisen 26 sept 2012 12:44 #323463

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15682
IRegatta is een interessante optie. Helaas hier geen Ipad. Met de aanschaf van hardware en waterdichte hoes komt de prijs weer richting van de dure software pakketen. Ben ook nog capcode tegen gekomen. Gratis software. Maar helaas kreeg ik het niet aan de praat. Zal wal aan mij liggen. Iemand hier meer succes mee ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.155 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl