Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hoe kan ik het beste solo aanleggen?

Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:11 #395795

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
Afgelopen weekend voor het eerst een rondje solo gevaren met wat meer wind. Een geslaagde tocht en met name het aanmeren aan een steiger met wind vond ik een uitdaging. Op zich ging het redelijk, maar het moet beter kunnen. Mijn vraag: Hoe krijg ik vanuit de kuip de boot gecontroleerd tegen de kant zodat ik daarna de tijd heb om de voorste landvast te beleggen?
Vaste gegevens:
• Boot is een Maxi 77 (van voren een hoge opbouw en daardoor lijgierig)
• BB-motor stuurboord aan de spiegel
• Motor staat recht vooruit maar kan met de hand één kant op gedraaid worden (met de schroef richting het roer, ofwel t.b.v. een bocht naar bakboord) De andere kant kan niet ivm de bedieningskabels
• Eer zit één kikker voor/ één kikker achter aan iedere zijde/ een lier midscheeps

Variabelen:
• Landvast achter of om de lier(midscheeps)
• Landvast lang of kort
• Steiger aan stuurboord of beter aan bakboord
• Motor wel of niet draaien

Mijn gedachte tot nog toe:
De steiger beter aan bakboord omdat de motor aan stuurboord zit. De motor in z’n vooruit zorgt voor een voorwaartse beweging + een moment linksom met als draaipunt de mast. Indien ik de BB draai wordt dit moment groter. Aanleggen bij voorkeur aan hogerwal. Met halve wind komt wil de boot verlijeren en heeft als draaipunt de bolder op de steiger. Deze kracht moet overwonnen worden door het moment linksom wat de buitenboord motor levert.

Klopt het bovenstaande? In eerste instantie leek deze truc perfect te werken, later nogmaals geprobeerd, maar toen kreeg de BB motor de boot niet meer continu tegen de kant (stond wel iets meer wind). Verklein ik de invloed van de wind door landvast om de lier te leggen ipv de kikker achter?
Bijlagen:
Baak

maxi 77
Laatst bewerkt: 12 mei 2013 17:12 door Baak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:21 #395804

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Wat is de draai richting van de schroef?

Eerst achter vast, dan motor in de vooruit, waardoor de romp tegen de kant gedrukt wordt. Daarna voor beleggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:23 #395809

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Als er op de kant een bolder staat waar je iets om heen kan gooien ( dus niet bijvoorbeeld een ring):

Lus om lier in midden (zorg dat ie niet los kan schieten), dan met ruimte naar achterbolder zodat een driehoekje ontstaat.

Gooi deze lange lus om de bolder op de kant als het midden van de boot er net voorbij is. Dan rustig de lijn op spanning varen. Beetje gas bij en de boot ligt als een huis.

Voor vast maken en de rest zekeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:27 #395813

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Een paar extra kikkers midscheeps zijn verrekte handig als je veel solo zeilt. Je theorie gaat in grote lijnen wel op, maar de toepassing blijft kritisch omdat de zijwind vaak net ff te sterk is.

In je eigen box is het veruit het makkelijkste om een paar 'V-lijnen' te maken zodat de boot, als je de vooruit de box in vaart, vanzelf wordt gecentreerd en opgevangen. Dat zijn lijnen vanaf beide palen van de box die ter hoogte van de neus van je boot (op gepaste afstand van de steiger) samen komen, vanaf daar gaat er een enkele lijn recht naar voren naar de steiger. Eventueel kun je er een boegleguaantje in verwerken. Je kunt de motor dan gewoon stationair in 'vooruit' laten draaien, de boot voor vastmaken en dan de motor uit en de boel achter vast maken.

Ook een paar 'prefab' lijnen aan de palen, die je snel met een lus om de achterste kikkers kunt gooien zijn makkelijk.

Als je liever achteruit de box in vaart zou je een paar lijnen, die aan de middelste kikkers (als je die dan hebt) tijdens het achteruit varen met lussen over de palen van de box kunnen gooien., die vangen je boot dan (als het goed is) netjes op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:29 #395818

Manouvreren met een spring (kikker halverwege de lengte van het schip) is het makkelijkst. Aan welke kant het makkelijkst is wordt bepaald bv door waar je bediening van de motor zit en de weersomstandigheden. Vanuit de kuip kun je dan de spring op de bolder ofzo beleggen en het losse eind via de middenkikker (bolder) Vastmaken de motor laat je dan in zijn vooruit in zijn werk staan waardoor het schip naar de steiger beweegt, gedrukt blijft, dit geeft je tijd om voor en achter vast te maken
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:34 #395821

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
De schroef is volgens mij rechsdraaiend (honda 9,9pk)maar van schroefeffect heb ik nog nooit iets gemerkt (wellicht omdat de roer er gelijk naast zit?)
heesterman schreef :
Lus om lier in midden (zorg dat ie niet los kan schieten), dan met ruimte naar achterbolder zodat een driehoekje ontstaat.

Wat bedoel je met een driehoek? Van de lier naar de wal naar de kikker achter of van de lier naar de wal terug naar de lier en beleggen op de kikker achter?
Baak

maxi 77
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:48 #395831

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7129
Een van mijn standaard trucen is om eerst een achterlijn vast te hebben, bijvoorbeeld snel om een kikker of paaltje op de wal gooien en strak beleggen op de achterkikker. Daarna de motor in de vooruit en de boot gaat op commando rechtuit langs de steiger liggen. Deze truc gebruik ik ook in de sluis.

Wat ook handig is is om de draairichting van je schroef te weten. Dan weet je ook welke kant de spiegel in de achteruit heen trekt. Als je die kant aanhoudt met aanleggen, dan rem je af door achteruit te slaan, en tegelijkertijd komt de kont bij de wal, zodat je dat lijntje vast kunt zetten. Dan weer in de vooruit en voila!

Succes,

Erik
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:48 #395833

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
De box vaar ik altijd vooruit in en hier heb ik aan de palen hulplijnen hangen welke ik tijdens het invaren om de lieren gooi de boot komt dan mooi in het midden te leggen.

Bediening van de motor zit in het midden dus dat maakt niet uit. Zal de volgende keer idd proberen met een spring op de lier, maar die zit niet helemaal in het midden maar op ca. 1/3 van de achterzijde.

Kan het bij aanleggen aan stuurboordzijde (waar de motor hangt) ook nog een optie zijn om op de lier een spring te beleggen en dan de motor in z'n achteruit?
Baak

maxi 77
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 17:51 #395836

Kikkers in het midden, voor jouw boot dus ter hoogte van de lieren, zijn altijd handig als je solo vaart. Ik heb twee inklapbare kikkers ter hoogte de lieren op de zijkant van mijn kajuit. Kan je bij vanuit de kuip. Ik heb voor inklapbare kikkers gekozen omdat anders je schoten er achter kunnen blijven haken. Ik heb twee op lengte gemaakte lijnen met een lus aan de ene kant en een karabijnhaak aan de andere kant. Bij mijn vaste ligplaats (box tussen twee palen) de lijnen met de haken op kikkers en de lussen op de palen. Motor in vooruit houden dan lig je recht in de box en je boeg blijft vrij van de steiger. Kan je rustig de landvasten voor en achter vastmaken en kan vervolgens de motor uit.
Op een andere plaats met een langssteiger o.i.d., lijnen op de kikkers haken, twee stootwillen voor en achter de kikker en lijn vast op bolder, ring, boom, buis of wat er ook maar is. Dan lig je provisorisch vast en redelijk parallel langs de steiger. Vervolgens kan je in alle rust landvasten/springen vastmaken. Ik zou niet meer zonder die midscheepse kikkers kunnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 18:15 #395858

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Lijn loopt van middenbolder (eigenlijk "verplicht" bij solovaren, in jouw geval dus de lier) naar de achterbolder waar hij verstelbaar vast zit.

Met de bolder op de kant vormt dat een driehoek. Beetje oefenen hoe lang de lijn dan moet zijn en de boot licht als een huis.

Edit:
Ik ben hiermee begonnen als spring van middenbolder naar de kant en ging toen de achterbolder ook maar met de bolder op de kant verbinden om het wegdraaien van de achterkant van de boot te stoppen. Dat werd toen al snel de "driehoek"
Laatst bewerkt: 12 mei 2013 18:17 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 18:23 #395865

  • Levant
  • Levant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1326
Wij doen het net als Jouzers en Snelem. Eerst de achtertros, motor in de vooruit dan de rest beleggen. Afvaren op de achterspring met een balletje ertussen. Inderdaad ook in de sluis. Heb geen ervaring met een middenbolder.

Voordeel van de achtertros is dat je deze al om een paal / bolder kan gooien als deze midscheeps is. Zodoende kun je even bij je roer wegen heb je wat meer tijd want je moet nog paar meter doorvaren.
Oude forumnaam Guia IV.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 12 mei 2013 19:06 #395884

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Zelf pak ik ook eerst d achterlandvasten of de middenbolder. Als je schroef voor je roer zit (ik weet het: geldt niet voor TS) kan je met je roer de punt van de boot naar de wal laten draaien. Gaat het beste wanneer je gebruik maakt van middenbolder of lier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 06:52 #395958

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1819
Misschien voor de hand liggend, maar als je nog geen middenbolder hebt. gebruik je lier als middenbolder! Dat ding kan veel hebben.

Mijn ervaring, ik pak een relatief kort landvastje (4-5m) op de middenbolder en gooi dat om een oog of bolder aan de kant. Dan achteruit slaan en slippend dat lijntje laten schieten en vastzetten zodra je nog maar een klein een beetje voortgang hebt. Dan trekt die lijn je als het ware naar de kant. Laat motor stationair vooruit draaien, Met je roer kun je nu de boeg een beetje naar de kant drukken. Loop naar voren en breng de voorste landvast naar de wal, en vervolgens de achterste. Motor uit zijn werk en je zit vast.

Aanvullend: zorg voor een paar dikkere fenders voor en achter de bolling van je romp, zodat die helpen als je met een lijn vanuit de middenbolder (of lier) werkt, de boot recht langs de kant te houden.

gr. C
Cygnet 20,
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Winner 1010, Cygnet 20 trailer sailer.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 11:30 #396014

  • frankrijk
  • frankrijk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Guia IV schreef :
Wij doen het net als Jouzers en Snelem. Eerst de achtertros, motor in de vooruit dan de rest beleggen. Afvaren op de achterspring met een balletje ertussen. Inderdaad ook in de sluis. Heb geen ervaring met een middenbolder.

Zo doe ik het ook. Wil nog even toevoegen dat ik als ik de achtertros belegd heb, ik m'n helmstok helemaal in de t.o gestelde uiterste stand met een lijntje vastzet. Zowel aan SB als aan BB hangt dat lijntje standaard aan de railing. Daardoor wordt de boot naar voren en naar de kant geduwd ( met als scharnierpunt de bal). en kan ik rustig over de kade naar voren lopen om de voorste tros te beleggen.
Als ik aan hogerwal aan moet leggen met heel veel wind, dan laat ik de gashandel wat extra open staan, om er zeker van te zijn dat de boot niet van de kant wegdraait.
frank
Het is altijd goed zeilweer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 13:50 #396039

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Als het een keer echt hard waait dan heb je het meest aan een lijn die aan het midden breedste punt van de boot zit.
Daar is de hefboom waarmee de schroef de boot scheef drukt (= tegen de kant aan) makkelijk twee keer zo groot als de achterbolders.

Solo=middenbolder :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 14:00 #396040

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8419
Dat begrijp ik niet. Schroef werkt op hartlijn schip. Arm is dan toch nooit groter dan halve breedte schip? Of bedoel je het verschil in breedte achterschip / midscheeps?
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 14:02 #396041

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Precies!

Afhankelijk van model is hefboom soms wel 2 keer zo groot...
Laatst bewerkt: 13 mei 2013 14:03 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 14:40 #396051

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
heesterman schreef :
Als het een keer echt hard waait dan heb je het meest aan een lijn die aan het midden breedste punt van de boot zit.
Daar is de hefboom waarmee de schroef de boot scheef drukt (= tegen de kant aan) makkelijk twee keer zo groot als de achterbolders.

Solo=middenbolder :)

Is de kracht waarmee het schip tegen de kant aangedrukt wordt niet in beide gevallen even groot, en juist de invloed van de wind minder doordat de landvast meer midscheeps zit? (kortere arm)
Baak

maxi 77
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 14:45 #396053

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
Koezt schreef :
Dat begrijp ik niet. Schroef werkt op hartlijn schip. Arm is dan toch nooit groter dan halve breedte schip? Of bedoel je het verschil in breedte achterschip / midscheeps?
De BB zit aan stuurboord op de spiegel. Hierdoor is het lastiger afmeren met de steiger aan stuurboord. Iemand hier nog tips voor?
Baak

maxi 77
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 14:49 #396054

Alle hier beschreven methoden lukken bij het ene schip beter dan bij het andere.
Dan helpt alleen met je eigen schip zoveel mogelijk manieren proberen en dan maar oefenen bij steeds ongunstigere omstandigheden.
Want ook hier geldt "al doende leert men".
Maar de verschillende aanbevelingen hier zijn allemaal manieren om uiteindelijk de beste te vinden.
Een naddel is dat je een buitenboordmotor hebt want die hebben i.h.a. geen echte schroefwerking waar je gebruik van kunt maken. Alleen als je met een buitenboordmotor minstens 45 graden naar beide kanten kunt sturen heb je daar heel veel plezier van.
Ik begrijp daarom eigenlijk niet waarom in jouw geval de bedieningskabels dat onmogelijk maken. Dat betekent hooguit dat je langere kabels moet kopen.Maar mogelijk moet je ook alleen de loop van de kabels veranderen.
En dat er nog altijd nieuwe schepen verkocht worden zonder middenbolders is eigenlijk schandalig.
Die moet je gewoon hebben.
Ad
Laatst bewerkt: 13 mei 2013 14:50 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 15:01 #396058

  • Frans01
  • Frans01's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
ik vaar veel solo met mijn Nicholson 31 (Langkieler).
Met afmeren maak ik gebruik van de genualier, Zodra de lijn vastzit
motor in zijn vooruit en een beetje roer geven. Zodra de boot tegen de kant ligt, fixeer ik met mijn stuurautomaat het roer en kan op mijn gemak de boot vastmaken. Ik heb middenbolders, maar deze gebruik ik niet bij het afmeren. Het nadeel is dat je de Kuip (motorbediening en roer) moet verlaten.
Wegvaren met de achterspring. Kan je ook weer in de kuip blijven en heb je alles onder controle.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 15:18 #396065

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Veelgebruikt is een "V" maken in je box, van 2 palen naar een punt aan de steiger. Zachtjes invaren, slagje acheruit tot de boot stil ligt. Staat op m'n todo lijst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 15:21 #396067

  • Baak
  • Baak's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
Yellow Boat schreef :
Ik begrijp daarom eigenlijk niet waarom in jouw geval de bedieningskabels dat onmogelijk maken. Dat betekent hooguit dat je langere kabels moet kopen.Maar mogelijk moet je ook alleen de loop van de kabels veranderen.
En dat er nog altijd nieuwe schepen verkocht worden zonder middenbolders is eigenlijk schandalig.
Die moet je gewoon hebben.
Ad

De steun waarop de versnellingskabel is afgemonteerd zit ca. 5 cm van de spiegel af. Als ik de motor met de klok mee draai heeft de kabel wel ruimte maar de andere kant op is een te weinig ruimte voor de kabel om mee te buigen en volgens mij ook voor een complete lus maar dat ga ik toch nog even proberen. Verder inderdaad alle bovengenoemde varianten op het water testen!
Baak

maxi 77
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 15:31 #396071

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8074
Ik heb een bijkomend vraagje.
In mijn jachthaven hebben ze kleine vingerpiertjes gelegd, wel met een bolder op het uieinde, maar toch is het niet eenvoudig om goed af te meren, zeker bij harde dwarswind.
Ik gebruik (misbruik ) het oog op de geleiderail voor mijn genuaschoot om ongeveer misscheeps een vast punt te hebben bij gebrek aan een middenbolder, en zet de lijn dan op de winch.
Bij het in de box varen is het dan een kwestie van de lus over de bolder te krijgen en dan de lijn snel via de winch strak te trekken.
Altijd een beetje spanning dus, vooral bij meer wind.

Hoe kan dit beter ?

Er staat ook wel een paal aan het einde van de box, maar die staat tussen de twee ligplaatsen in en daar een spring aan vastmaken zou mij verder van de vinderpier aftrekken dacht ik.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe kan ik het beste solo aanleggen? 13 mei 2013 15:33 #396072

hier ook een middenbolder man. Jou boot is ook niet zo zwaar. lijntje op het breedste punt, aan beide zijdes een stootwil. Zoek een bolder op de wal vaar er naar toe, laat alles los en leg het lijntje om de bolder op de kant. Aantrekken en klaar. Kan geen kant meer op.
Eventueel extra stootwilletje voor en achter.

Het zal met bijv. een 40 voeter een stuk zwaarder gaan, die trek je niet zomaar even stil met spierkracht.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl