Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: orc gemierenneu..

orc gemierenneu.. 13 okt 2014 22:41 #560153

Soms word je het gemierenneu.. over orc zeiltjes zat, het gaat over allemaal hele slimme oplossingen om om je boot op handicap beter te laten presteren.
Kan je wel vertellen dat de meeste mensen beter tevreden kunnen zijn met de spullen die ze hebben en daar het beste van maken door veel te varen en te trainen.
Dan komen de resultaten van zelf tenzij je al zo goed kan varen dat je op Europees niveau goed mee kan komen.
Theorie moet je eren op het water zal je het leren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 05:14 #560158

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Misschien wat naief maar ik heb ook niet echt naar mijn zeilen irt de handicap gekeken. Ik heb gewoon een maximaal overlappende genua nodig, zo simpel is het. Even kort een topspi overwogen maar toch niet gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 06:19 #560162

  • Calypso
  • Calypso's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 514
Wat is je punt?
Het is in mijn opinie volkomen logisch om als ORC-racer zijnde, bij de aanschaf van nieuwe zeilen te proberen om de gaten in de rating maximaal te benutten (indien je voorin wilt meevaren). Ik zou het zelfs heel dom vinden om helemaal niet naar de consequenties in je rating te kijken voor je een duur zeil laat maken. Bovendien vinden veel mensen het interessant om er over te brainstormen, en ook gewoon leuk!

Waar mensen tevreden mee mogen zijn, mogen ze zelf weten. Laat iedereen maar lekker zelf beslissen waar ze in willen investeren om beter te worden. Ik blijf lekker praten over het benutten van de regelgaten in de zeilvoering. Kan ook best leerzaam zijn. ;)

Groeten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 07:28 #560170

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Echte regelgaten zijn er niet in de ORC en anders worden ze snel gedicht. Het enige wat echt wat op kan leveren is optimaliseren naar de wind waarbij jij meestal je wedstrijden vaart. Maar dan nog zijn de verschillen op tijd vaak zo groot dat dat minieme verschil echt niet uitmaakt zolang je goed vaart. Ab Pasman heeft dat weleens mooi voorgerekend, hoeveel beter de nummer 1 was tov de nummer 3 en hoeveel de rating van de nummer 3 anders had moeten zijn om te winnen. Als je dat ziet weet je gelijk dat het niet aan de rating ligt wie er wint (tenzij er ergens valsgespeeld wordt of jij een grof nadelige fout erin hebt zitten).

In die zin heeft Ton dus wel een punt, gewoon goed varen valt meer mee te halen. Neemt niet weg dat veel mensen het tunen en optimaliseren van hun boot gewoon leuk vinden en dat als er iets nieuws gekocht wordt het wel zo goed mogelijk in het plaatje moet passen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 07:42 #560171

  • Boatlover
  • Boatlover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1514
Mee eens FMJ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 09:07 #560196

Tja, geef die zeilmaker eens ongelijk. Hij verzint een komma die hij kan neuken en laat zijn mogelijke klant zien dat als hij de zeilen mag maken, ze hem ratingvoordeel opleveren. Ga er vanuit dat alles wat niet top-3 vaart gefrustreerd rondloopt en tamelijk vatbaar zal zijn voor dergelijke argumenten...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 09:52 #560203

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
ik zou zeggen: tijd dat je eenheidsklasse gaat varen.
heb je daar allemaal helemaal geen gezeur over.

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 10:34 #560206

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12545
Ligt t aan mij, of is dit draadje ergens een afsplitsing van?

Als TS enkel zijn frustratie over kommatoestanden wil ventileren, ok, maar verder ontgaat me dit.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 11:10 #560208

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 692
ach...echt niet alleen in de ORC hoor

Vroeger voer ik eenheidsklasse en daar was er ook altijd één zeilmaker het meest populair. Als dan de winnaar met een ander merk voer ging de hele meute er achteraan.
Zo is ook bekend van laserzeilers dat ze een paar zeilen kopen en kijken welke het beste presteert, ondanks het vaste productieproces zitten er toch kleine verschillen in....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 14 okt 2014 14:20 #560244

...en ook eenheidsklassers slapen met de regels onder hun kussen en spelen een katenmuisspelletje met de regels...

Hoe volwassener de klasse, hoe minder mazen, maar zo eens in de zoveel tijd breekt iemand weer door de regels en moet er weer een regelgat gedicht worden..

Dat nog los van schimmigheidjes in de regels die sommigen uitbuiten en anderen uit principe laken.

Zolang er competitie is hou je dat toch. Nevenresultaat is dat de zeilers technisch en qua regelkennis redelijk scherp blijven en dat is misschien wel belangrijker dan dat de regels potdicht zitten. De sport gaat er namelijk in veel gevallen op vooruit.
Laatst bewerkt: 14 okt 2014 14:21 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 22 okt 2014 19:25 #562567

Hallo Ton,

We varen al een tijdje mee in de top van het ORC2 circuit maar de zeil dimensie keuze hebben we nog nooit gemaakt obv een 'gat' in de ORC rating. Enige feit waarvan wij weten is dat je met een staysail 'rating-gratis' extra meters inzet.

Dit jaar zijn we overgegaan op topspi's (de oude spi's waren op) en dit kost gewoon ook veel op rating. Onze overlappende genua ook (zusterschip Griel mag bij Light 1:30 langzamer per uur. Dit lijkt ons terecht aangezien zij non-overlap varen en kleinere spi)

Heb jij voorbeelden van zeilkeuzes die ORC zeilers maken om de rating te verslaan ?

Groet, Team Redan (Mark)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 22 okt 2014 20:05 #562581

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1065
Ton,

Zoals Mark ook al aangeeft, er zitten niet echte 'gaten' in de ORC qua zeilvoering. Bestaande 'loopholes' zijn in de afgelopen jaren juist gedicht zoals de (te ruime) rolfokvergoeding die vroeger bestond.

Wel wordt het systeem jaar op jaar op onderdelen scherper gesteld. Zo is sinds 2014 (of was het 2013?) de 'straf' voor masttopspinaker en -genakers verlaagd waardoor wij met de 109 nu beter uitkomen. Andere teams zoals Redan hebben vervolgens de fractionele spi vervangen door een topspi.

Ander voorbeeld van beter meten is het instellen (sinds 2011) van extra breedtematen voor de voorzeilen waardoor genua's met holle achterlijken niet ten onrechte worden berekend obv. een recht achterlijk.
Vaurien - Yngling - Zeeton 24 - First 31.7 - J/109 - J/80
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 23 okt 2014 07:32 #562657

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
het is ook soms het verschil tussen winnen en verliezen.
Als ik het zus doe dan wordt mijn rating zoveel, en doe ik het zo dan wordt de rating net een beetje anders. En als je dan na 90 minuten zeilen de verschillen in seconden kan tellen dan kan het zomaar zijn dat dat kleine verschil in rating maakt of je met de beker naar huis gaat. In de ORC 1 was er toen één die een zeil 10 cm in liet korten want dat scheelde net weer in rating.

En mijn ervaring binnen de ORC is dat winnen erg belangrijk is.

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: orc gemierenneu.. 23 okt 2014 07:55 #562665

Bij ons scheelde het aanpassen van bemanningsgewicht al een hoop.
of bij bv 24uurs wedstrijden het inschrijven orc zonder spi
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.134 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl