Onderwerp: Wedstrijden, wat missen jullie?

Er zijn eigenlijk in grote lijnen 2 soorten wedstrijden op Ijselmeer /Markermeer. Up-down wedstrijden en "rondje om de tonnen". Daarnaast natuurlijk ook de 24-uurs en triple-8.

Persoonlijk vind ik dual-handed wedstrijden en tactiek wel een leuke combinatie. Wat voor soort wedstrijdvorm missen jullie of zouden jullie een leuke aanvulling?

Bijvoorbeeld:
Je kan bij de start kiezen tussen 2 of 3-lange banen (lelystad-Stavoren-Lelystad of Lelystad-Enkhuizen-Urk-Lelystad). Beide zelfde lengte uiteraard, in een apparte ORC en SW klasse.

Of een soort Blind-date dual handed wedstrijd? Schippers blijven op eigen boot. Bemanningleden gaan in de hoge hoed en worden geloot per schip.

of....

Eea natuurlijk vergezeld met prima walfaciliteiten en laagdrempelig (Koten en regels).

Mijn doel: kijken of we uiteindelijk iets leuks georganiseerd krijgen met voldoende bezetting.

hier in ons vaargebied......

DEELNEMERS.

Word helaas elk jaar een beetje minder.

héél verhaal getiept, maar het is verdwenen...

In het kort twee ideetjes:

Stempelkaart voor walactiviteit, iedere schipper of zijn cre moet minstens:
-één rondje aan een adere crew ebben geschonken
-één reparatie bij een ander schip hebben uitgevoerd
-één zeilartikel hebben geruild
-één schipper aan het lachen gemaakt hebben
-één sterk verhaal in een vreemde kuip verteld hebben

Na een wedstrijden in de haven is er altijd een verloren uurtje of twee. Er is dan wel een borrel op de kant, maar vaak gaan crews nog even in de kuip zitten, sommigen moeten haastig averij repareren en anderen staan in een gesloten kring op de kade te borrelen. Dat hef je met zo'n ludieke stempelkaart op.

Ander idee (niet origineel, er zijn al dergelijke races) is om goed zeemanschap er bij te halen (in de vorm van een overzichtelijke baan met veel sociale controle):
-Ankerstart
-Minimaal één rak met stormfok varen (zelf te kiezen)
-Object vóór de race aan de top van de mast moet bij finish in de kuip zijn
-Achterstevoren finishen met verplicht dubbel rif
-Bij de boventon een surprisebox uitdelen met een éénvoudig te bereiden lunch er in, na de finish geheel bereid te tonen aan een inspecteur in een rib.
-Succesvolle manoverboord maneuvre met een stootwil
-Bovenboeironding met geheel gestreken grootzeil

Hindernisbaan met sommige tactisch zelf te kiezen momenten om de hindernissen te nemen.
Verder denk ik dat aanreisbaarheid, locatie en walsfeer doorslaggevend zijn. Vrijdagavond aan te zeilen vanaf veel locaties, zondag op tijd stoppen zodat er maandag weer gewerkt kan worden.

boarderbas schreef :
En daar gaan je laatste deelnemers hscharft.

Deelnemers met een SW > 115.

bedoel je daarmee een hoger of juist een lager nummer

en als je onder de 115 zit? moet je dan verplicht een oude autoband aan een touw onder je schip mee sleuren?

Lange wedstrijden voor open boten/kleine jachtjes. Bijv. Roggebotsluis - urk-Roggebotsluis voor alles onder de 7 meter.
Wedstrijden waarbij het 'schipperen' ook aan bod komt. Zoals de brio of.de beurtveer. Haven in/uit zonder motor etc.

Rikken schreef :
En ook voor solozeilers in kleine bootjes!

Martijn

Je zou inderdaad kunnen denken aan meerdere klassen (op SW en ORC) met verschillende lengtes van banen. Zo kun je in ieder geval pogen dat iedereen enigzins gelijk binnen komt. Goed punt.
Zijn dan de lange banen, midden lange banen (meerdere ronden) of up-down dan favoriet (dual handed).
Of zou je juist willen kunnen kiezen bij de start, als tactische beslissing?

Walactiviteiten en bereikbaareid (crew en schepen) zijn wat mij betreft ook erg belangrijk voor een goed evenement.

Stel, je organiseert iets op het IJselmeer, dan is dat minder fijn voor kleinere schepen (golfslag). Of telt dit helemaal niet mee?

Lady Elsa schreef :
Mijn scheepje heeft geen moeite met Ijsselmeergolfjes, pas boven de 25+ kn wind begint het wat oncomfortabel te worden. Dit gaat niet voor alle kleine bootjes op, met sommige kan het zelfs gevaarlijk zijn.


Martijn

Lady Elsa schreef :
Nou, het telt wel voor de uitslag gezien mijn ervaring met weggezet worden met een klein schip tov een middenklasser.

Ik moet zeggen, mijn bootje is een kleintje (6meter en een kleine 700Kg) maar heb nog nooit echt moeite gehad met het ijsselmeer. Misschien heeft dat ook te maken met het feit dat ik heb leren zeilen op de Eems. Vooral het 'doekegat' is echt een rotgat boven NW 5 daar komen twee stromen van twee zeegaten bij elkaar en met stroom tegen wind kan het er behoorlijk spoken. Daar is het Ijsselmeer echt niets bij dan.

Een ander puntje is ook dat dat kleine scheepje zich echt super houd met een beetje zeegang. De enige keer dat ik er niets meer mee kon beginnen was toen ik overvallen werd door een dikke bui waar een stuk of 8 in zat. Later nog een keer hetzelfde gehad op het Ijsselmeer bij Enkhuizen. Toen hebben we gewoon de hele bende naar beneden gehaald. Op mijn mast en met motortje standby had ik precies genoeg stuur om de bui even af te wachten. Vervolgens zijn we alsnog lekker naar Stavoren gezeild.

Maar goed om terug te komen op het wedstrijd verhaal. Die lange en korte banen doen wij hier eigenlijk al jaren zo. Dat is dan ongeveer zo uitgekiend met starttijden en baanlengte dat eigenlijk iedereen binnen een uur nadat de eerste boot gefinisht is weer binnen is.

"In het zuiden" hebben we bijvoorbeeld de duo-handed en single-handed prestatietochten.

http://www.wvhellevoetsluis.nl/activiteiten/28ste-duohanded

Erg leuk, en ook een stuk "avontuur" gevoel met oa een prijs voor het beste journaal! Ook met stempels halen in havenkantoren (waarvoor sommigen dan weer vouwfietsen meenemen)

Verder zijn "offshore" wedstridjen natuurlijk erg leuk. De vuurschepenrace naar Engeland, CAM....

Zoiezo mis ik in Nederland wel de verandering naar de shorthanded wedstrijden. Overal worden die steeds populairder, maar heb niet het idee dat dit in nederland erg opgepikt is...

Groeten,
Johnnie

zou dat wat te maken hebben met de jemoetminimaaleenveertigvoeterhebbenandershoorjeernietbijtrend van de laatste jaren in Nederland?

Overigens hebben wij er elk seizoen twee op het program. De Single Handed (Delfzijl-Borkum en de volgende dag met een spijker in je kop Borkum-Delfzijl)

En aan het einde van het Seizoen de Beerenburg race. (dualhanded om de tonnen)

Ik weet niet of het de trend is dat de schepen teeds groter worden. Ik zie ook dat de sportbotenklasse, kwarttonners en Dehler Sprinta's toch vak een grote groep mensen op de been hebben.
Wat ik ook merk dat het steeds lastiger wordt (goede) bemanning te krijgen en daardoor het dual handed erg interessant is/wordt. Geen geleur om een Full Crew boor te krijgen, gewoon 1 maatje.

@ Harm. Hoe zien die wedstrijden er bij jullie uit (linkje) met de uitgekeinde finish?

Wat mij leuk lijkt is om de resultaten van de competities van alle zeilverenigingen in regio IJsselmeergebied op een of andere manier aan elkaar te linken, waardoor er een overall ranking komt.
Aan het eind van het seizoen een echte wedstrijd op een centrale plek met alle verenigingen bij elkaar.

Door het verschil van of banen of up-downwind, omstandigheden e.d. Zal het wel lastig zijn om een reële ranking te vinden.
Anders zou het sowieso leuk zijn om een "final" te hebben waarbij bijvoorbeeld de nummers 1 t/m 20 tegen elkaar strijden, waarbij je de winnaar van alle eersten kan zijn, maar ook de winnaar van alle schepen die op 20 stonden, of 15 of 3 (en dus alsnog winnaar kan worden)... Maar waarbij ook een nummer 18 over alles in de laatste race eerste zou kunnen worden in een heel ander groot veld op een andere locatie. En een dikke neus naar iedereen kan trekken. (Of juist niet natuurlijk).

Jouzers, hier in Halifax hebben ze een dergelijk princiepe. Er zijn 6 jachthavens en 5 verenigingen die actief zomeravond wedstrijden varen.
Aan het einde van het jaar gaan de nummers 1 t/m 3 van alle 5 vereningen tegen elkaar varen in 5 J-22's. Dat is het verenigingskampioenschap. Op de zaterdag telkens wedstrijdjes van iets meer als een half uur en 12 starts op een dag met telkens andere bemanning op de bootjes. Daar word een top 5 uit kenbaar gemaakt en die varen op zondag 5 wedstrijdjes tegen elkaar, iedere race in een andere J-22 om het eerlijk te houden.
De verenigingskampioen krijgt eeuwige roem. Dat is een erg leuk evenement.

Ik heb zo gauw geen linkje maar kan mijn best doen het te beschrijven.

Ik denk dat het vooral te maken heeft met het feit dat de boten die over het algeneem meevaren (enkele gasten daargelaten) wel redelijk bekend zijn. Maar goed.

De gemiddelde baan is een paar lussen om bestaande tonnen (die grote jongens die er toch al liggen)
Inschrijving voor de wedstrijd sluit de woensdag voor de desbetreffende wedstrijd dus op de vrijdag bij de breefing zijn alle schepen bekend en daar worden de banen en deelnemerslijsten uitgereikt.

Per wedstrijd zijn er meestal een 4 a 5 tal banen waar op de dag zelf door de wedstrijdleiding uit gekozen word aan de start (groot bord op het startschip met A B C enz.)

De deelnemers zijn op Yardstick ingedeeld in klassen en de langzaamste klasse start als eerste elke volgende klasse (meestal een stuk of 4 a 5) start 10 minuten later van langzaam naar snel.
Afhankelijk van het weer en de windrichting word per klasse een baan gekozen en eventueel zelfs omgedraaid (aangegeven met vlag op het startschip) dit geld overigens dan voor de hele wedstrijd.
Over het algemeen is het zo dat de echte langzamere schepen (yardstik 115 en hoger) een baan varen waarvan de lussen ongeveer een tonlengte korter is als die van de snellere schepen. En uiteindelijk komt het op die manier allemaal ongeveer tegelijk weer terug in de haven aan.

Nou is er hier nog een factor die mee speelt in zowel de banen als de starttijden en dat is de dikke stroom die hier loopt (bij vol tij is dat ongeveer 3 knopen) Dat betekent dus dat je een soort jojo krijgt in het veld. De schepen die op een rak varen dat in de stroom op is en als eerste om de ton heen gaan die bouwen dan in no time een enorme voorsprong op door die 6 knopen verschil in snelheid. Vandaar de lussen op die manier word dat weer een beetje opgeheven omdat die snelle jongens het bij de volgende ton ook weer als eerst tegen de stroom in hebben en de boel op die manier weer wat word recht getrokken.

Mocht het echt helemaal volledig spaak lopen dus dat het er op lijkt dat de vooraf gemaakte calculatie niet gaat kloppen door bijvoorbeeld plots heel weinig wind en schepen dus niet meer rond lijken te gaan komen dan gebeurd het nog wel dat de baan bij een merkteken word afgekort. Op die manier probeert men dan alsnog iedereen een beetje op tijd binnen te hebben.

Gauw nog even een plaatje bij het verhaal gemaakt.
Dit zijn ongeveer de banen die in de praktijk bij ons voorkomen. In het zwart dan de route aangegeven voor de 'snelle' schepen verder varen ze dezelfde baan. Helaas viel D9 net een stukje van de kaart af dus daar moet je nog 2 tonlengten bij verzinnen.