Onderwerp: 24 uurs meteo een voorbereiding

wat ben ik weer blij dat ik afgelopen week gekozen heb voor rondje noordholland. Ik kijk eerst naar weersverwachting, en neem dan de beslissing om te gaan of niet. Wel het voordeel van zelfstandig zijn. Kan mijn eigen vakantie opnemen wanneer ik maar wil.
En geen kinderen die mee moeten, (vrouw wil sowieso niet mee...) .

Dat is het nadeel van evenementen, de datum staat vast. Het weer niet helaas.

betaal je een hoop geld aan inschrijven en up to date brengen aan wellicht overvloedige veiligheidsmiddelen en weet ik niet wat.
Waait t niet!

Nou ja, ik hoop er het beste van voor jullie.

Baasklusje schreef :
5 kts in de Oper, maar die zit helemaal onderin de pluim. Ensemblegemiddelde is rond de 10 kts (5 m/s), met een grote spreiding tussen 4 en 16 kts.

ECWMF en GFS beginnen het eens te worden over de eindsituatie op zaterdag: Noord Oost 6 kts . Ook de rest van de windsnelheid is in die orde van grootte, 4 a 10 kts.

Het begin is nog onenigheid over; GFS begint met Noord, ECWMF met Zuid op vrijdag. ECWMF laat de wind dan krimpen naar Oost, GFS laat hem ruimen.
Allemaal afhankelijk van hoe het hogedrukgebied uit Biskaje naar hier komt.

GFS:



ECWMF:





Het doet een beetje denken aan 2006, toen stopte de wind er zaterdag om 10:30u mee: snelheid tot de finish ca 1 knoop... en de spinaker omhoog duwen:

In Voyager is inmiddels de 7-daagse Grib van GFS (van NOAA) beschikbaar.
Zal zeker nog veranderen, maar het is goed bruikbaar om de waddenopties te testen.

De meest opleverende route is met de beginnende eb Kornwerd uit, naar de SG, op de kentering (09:45)daaromheen, en dan met de vloed naar Den Oever.

Hier de plaatjes met de wind uit GFS (stroom even weggelaten, die is altijd mee).
Totale stroomvoordeel is 8,3 mijl.

Het gaat met de spi van Kornwerd naar de Schulpengatboei, met 10 kts wind en 2 kts stroom mee is dat maar 8 kts wind mee. Niet al te snel.
Het echte probleem: hoe kom je zonder te kruisen in Kornwerd vanaf het IJsselmeer met Noord-Oost......



De kentering zijn we precies op tijd, en dan aan de wind naar Den Helder.
En daar begint de narigheid: lichtblauw lijntje is opkruisen.

Ca 13u in de sluis Den Oever. Van de 8,3 mijl winst is door het opkruisen (smal Vischjagersgaatje met vrijwel laag water) flink wat verloren gegaan.... hoeveel precies is moeilijk te zeggen. Een gokje is er wel van te maken: het duurt van 0930 tot 1300u, dus 3,5 uur. Met 3 kts verlies (kruisen, VMG, 4 kts) ten opzichte van max snelheid (TWA 90, 7 kts) is het nadeel van kruisen dus 3,5 maal 3 is 10,5 mijl. Klopt niet helemaal want de TWA is niet steeds 0, soms vaar je niet recht tegen de wind in maar met lange en korte slagen. Maar all-in-all raak je het leeuwendeel van de 8,3 mijl voordeel wel weer kwijt.

Houd je bij het kruisen rekening met de extra wind-door-stroom en de gunstigere kruishoeken door de stroom? Zeker in combinatie met een bochtige route kan kruisen met stroom mee in lichtweer op het Wad verrassend hard gaan!

FMJ schreef :
Ik denk dat WinGPS gewoon de bootsnelheid uit de polar neemt en daarbij dan de stroom optelt. Interaktie van stroom en wind zal er vast niet in zitten, hoewel WinGPS misschien wel de windsnelheid door mee-stroom verhoogt (of verlaagt, ruime koersen).

Ik denk dat het niet meegenomen wordt.... maar dan zit ook de mindere TWS op de ruime rakken er niet in, en gaan die wat langzamer dan WinGPS berekent.... da's weer een nadeel....

roozeboos schreef :
Ik lees net in een ander draadje allemaal stoere verhalen van schippers die met 8knp wind nog motorende zeilers voorbij varen, dus volgens mij hoef je geen medelijden te hebben

De Noorse weerdienst meent nu dat het hoog boven NL langs gaat en er toch wind is...

GFS van 00u



en een recentere van vanmorgen 06utc (via Voyager opgehaald)

Volgens mij projecteert de Noorse weerdienst voor +3 dagen vooruit ook gewoon GFS idd..

Qua wadopties is enkel nog heen- en weertje texel interessant...

Met deze voorspelling zullen er hééél veel wv19 stickers nodig zijn!

Als jullie nou echt moesten kiezen, wat is dan eigenlijk het leukst, de wedstrijddag zelf of de wekenlange passievolle weersbestudering, voorpret etc??

Het podium

Nou beide natuurlijk.

Zoals BK het al omschreef is het niet gewoon voorpret.

Zoals ik vorig jaar omschreef, zit er op de uitslag een hele grote "ruis" van mazzel. Sommigen varen een slechte strategie, maar hebben mazzel en eindigen daardoor wat hoger. Je kunt ook een ijzersterke strategie hebben, maar door pech niet winnen.

Als je je kans aannemelijk wilt maken dat je met een prijs naar huis gaat moet je toch echt wel weten waar je mee bezig bent. Het enkel overlaten aan mazzel laat die kans erg klein.

Eén van de belangrijkste onderdelen voor mij in de strategie is het risicomanagement.

Noem het twee stappen vooruit denken.

Je mág jezelf gewoon nooit mat zeilen. Een goede strategie is flexibel. Als je niet zeker bent wat het weer gaat brengen, dan ga je ergens varen waar je opties hebt.

Een goede methode wat mij betreft is je race hard varen tot een uur of 10 's ochtends. Vanaf dat moment ga je beginnen aan je "eindspel", ofwel starten met terugrekenen vanaf de WV19.
In het eindspel bezegel je de race. Iedere minuut dat je te vroeg finished is 0,1 mijl weggegooid. Een inschattingsfout kan je de race kosten. Jezelf klem varen in je rakken en niet meer optimaal in je polair kunnen varen is killing.

Voor de minder ervaren 24 uurs zeilers, let op! (vooral bij deze voorspelling!) er ligt geen rak tussen de WV12 en de WV19!! Het driehoekje WV12 LC1 (niet 11!) WV19 is heilig en "bedoezel" je het liefst niet door deze al 2 keer gevaren te hebben. Houdt een exit! (in mindere mate geld dit ook voor de LC1 en de SB8

boarderbas schreef :
In RAK is dit eenvoudig veilig te stellen door het aantal toegestane keren voor die rakjes op 0 ipv op 2 te zetten in de Rakkentabel. Dan worden ze niet gekozen.
Niet vergeten ze weer op 2 te zetten ergens rond een uur of 15 a 16.....
(je zal de eerste niet zijn die dat vergeet....)

De pluim zit nu ook weer helemaal in de NO hoek:

boarderbas schreef :
Nog even hard gerekend aan KWZ eruit en rondje tegen de klok (03 a 04u weg bij de BO/KWZ).

Is kruisen naar Harlingen, een klein stukje bij de Vlieree en vanaf SG tot Vischjager.
Ook komt de vloed al tegenstaan ergens bij de TX-boei, noordelijke helft van Texel.

Totale stroomvoordeel is slechts 5,53 mijl, op die hele afstand.
En dat kruisen dat kost....
Ik reken tegenwoordig met de TWA-90 snelheid minus de VMG, voor de gegeven TWS.
Bij 12 kts wind is het verschil 3 mijl per uur: VMG ca 4 kts, snelheid TWA90 is 7 kts.
Dus elk uur kruisen verlies je 3 mijl ten opzichte van de ideale halvewindse rakken.

Nu zul je niet altijd ideale halvewindse rakken varen, en daardoor zal het nadeel soms wat minder dan 3 mijl per uur zijn.
Staat tegenover dat kruisen in smal water (Boontjes, Pollendam, Vischjager) natuurlijk nooit de VMG haalt: teveel manoeuvres met snelheidsverlies. Dus daar is het verschil groter dan 3 mijl per uur.

Dus: als je 3,5 uur moet kruisen (lichtblauw) ben je 10,5 mijl kwijt, op een stroomvoordeel van 5,53 mijl....
Lichtblauw is kruisen. Wind uit GFS 7 daagse.

Ik snap je insteek maar niet bezeild wil niet zeggen dat je gelijk minimale VMG vaart. Vaak komt het neer op een lange slag en even een korte. Dan verlies je stukken minder.

Gr M

Door SG -> MH4- M1 -> T11 - GVS1 -> GVS3 - M8 te varen kan je extra verheid pakken, met stroom mee is dat zeker bezeild.

Toch heb ik in 2013 daar zo nagenoeg de hele zwik aan favorieten in onze klasse zich zien verhapstukken op die tegenstroom bij Texel. Stroom tegen wind geeft daar een venijnig zeetje waar het slecht snelheid lopen is. Mocht je het er op willen wagen, dan zou ik proberen te smokkelen en bij (flink) stroom mee nog de boontjes opkruisen en dan de tegenstroom vreten op het relatief vlakke water achter de pollendam....win je (fiks) op de boontjes.

Dat laatste zou mijn eerste zorg zijn. De boontjes is niet echt kruiswater...

Daarnaast kan het makkelijk zo zijn dat de hele Noordzee plat voor t lappie is...

Beauty schreef :
Eens, het is niet allemaal stik in de wind.
Maar met 25 graad aan de wind (van 12 kts) gemiddeld (halverwege in- en aan- de wind) is de VMG 5,3 kts, de TWA90 speed 7,38 kts.... een volle 2 kts nadeel nog zonder manoeuvres.....

de GFS van 06UTC heeft 2 kts minder wind dan de vorige.
Om 02u vertrekken bij de BO-KWZ helpt niet echt; tegenstroom vanaf Harlingen tot ruim in de Blauwe Slenk, en dan vanzelf (als je eerder bent) iets minder tegen west van Texel.
Aankomst voor de sluis Den Oever 14:45; door de sluis 15:30 of zo.

Maar zie maar eens snel in Kornwerd te komen met Noord....

edit:
Met RAK gerekend.
met de GFS-wind van 06UTC levert het rondje tegen de klok in totaal 146,1 mijl op.
- beroerd om naar Kornwerd te komen, 3 rakken aan de wind
- kruisen in Boontjes, Vlieree, Schulpengat en Malzwin
- geen keuzes meer na Den Oever om 1530u, dus wat ongunstige rakken op het eind.

De meeste IJsselmeer-only oplossingen komen ruim boven de 150 mijl.

Als we, naar de traditie alhier, ORC velden beoordelen op kunde en kunst en dan ons eens buigen over het vraagstuk; waar zitten de beste rekenaars, dan kunnen we denk ik zonder veel discussie stellen dat vorig jaar de editie van de slimme rekenaars en meteo doorgronders was.

Over de prestatie heeft BK al uitvoerig hier laten zien dat de ORC1 ondermaats presteert (niet geheel mee eens overigens)

Pakken we de uitslag er bij en bekijken we welke klasse echt weet waar ze mee bezig is en het lukt om ten minste op tijd binnen te zijn.

Dan zien we

- ORC1 3 van de 18 dnf
- ORC2 11 van de 38 dnf
- ORC3 11 van de 35 dnf
- ORC4 4 van de 19 dnf

Ofwel. In de orc1&2 finisht bijna 1/3 enkel als dat het niet te moeilijk word. ORC3 spant de kroon. Daar varen er zelfs 2 fout. Dat laat de rest zich niet gebeuren.

Voor zover de ORC spiloos meegnomen kan worden als serieuze ORC klasse is het daar verhoudingsgewijs er even slcht aan toe. Daar finisht men ook moeilijk of heeft last met de rakregels/stickers.


Orc1 heeft hogere tuigen en hogere bootsnelheden. Die zijn dus wat mobieler...

Duidelijk is dat enkel de ORC4 écht bij de pinken is...


(Hele post pun intended)

En dan heb jij ook nog een speelgoedkiel en een bijbehorende pretrating bij halve wind!

boarderbas schreef :
Dat is logisch.
Die langzame bootjes kunnen maar beter al heel vroeg dicht bij de finish zijn, anders halen ze het niet....

Ooit een test gelezen in een Duits autoblad, over de Engelse Triumph Spitfire, een cabrio.
Die auto werd helemaal de grond in geboord, en had slechts één goed kenmerk"

"de benzinetank is zó klein dat je gelukkig nooit te ver van een garage kan komen"

Net de ORC4, eigenlijk

Overigens, normaal finisht er ca 20% niet.
Als de wind wegvalt (2006 en 2015) dan loopt dat op tot 50% overall.

Als de voorspellingen blijven wordt het érg druk op het ijsselmeer

En ja, mijn speelgoedboot gaat hoog scoren Korte kiel, #1 en een beer van een reach-spi...

Heel, heel misschien zelfs een dasy er bij...

boarderbas schreef :
Met de bloedmooie herinnering aan onze (orc4) finishtijd vorig jaar; 19:08 is dit natuurlijk een smul post. Ik pun even mee

NOAA GFS van dinsdag 00UTC, Noordelijk IJsselmeer, nauwelijks verandering tov vorige in richting, wel knoopjes meer: