Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za juni 01 @12:00AM
ZF Pinstertrip 2019
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Zeilwedstrijden op zee en de verzekering

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 07:21 #803363

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13599
ter info:

Naar aanleiding van een heel ander draadje heb ik geinformeerd bij 2 verzekeringen of er voor wedstrijden op zee nog aanvullende eisen waren voor de veiligheidsuitrusting of apparatuur. Daar volgen 2 geheel verschillende reacties op.

De EOC belde en vertelde me telefonisch dat jachten die mee doen aan een wedstrijd op zee niet verzekerd zijn! (punt uit).

Kuiper verzekeringen reageerde daar heel genuanceerd op:
De small ships race is mij bekend, ik heb daar toevallig recentelijk een aantal filmpjes van gezien. Als eigenaar van een klein zeilscheepje kan ik me het avontuur ook goed voorstellen. Anderzijds na een aantal malen met grotere schepen de oversteek te hebben meegemaakt onderschat ik de overtocht ook niet. Zeker vanwege het feit – zoals u al aangeeft – dat één van de drukste scheepvaartroutes overgestoken moet worden.

Voor ons is het eerder een kwestie – en dat is niet vervelend bedoeld – dat wij terughoudend zijn in het accepteren van kleine zeilschepen voor een gebied verder dan 10 mijl uit de kust. Met name voor schepen die zijn voorzien van een buitenboordmotor als voortstuwingsinstallatie. Zover ik kan zien op de website zijn de voorbereidingen zeer zorgvuldig en de uitrusting van de schepen lijkt adequaat. Normaliter gaan wij uit van “goed huisvaderschap”, voldoende zorg, en zeemanschap. Dat is situatie afhankelijk en daarvoor schrijven wij geen specifieke uitrusting voor. Voor schepen die b.v. wereldwijd gaan varen kijken wij naar aantoonbare ervaring (zeilers CV) en uitrusting van het schip (er dient een recent inspectierapport te zijn). Maar dat is in dit geval niet aan de orde.

Geeft dit een beter beeld?


Even voor de duidelijkheid: er gelden dus geen wettelijke regels in NL, behalve SOLAS-5, maar je verzekering kan dus onverwacht reageren als je wat overkomt. Zoals hierboven te lezen is. We moeten het volste vertrouwen hebben in de wedstrijd organisatie en goed zeemansschap.

SOLAS-5 geldt ook onverkort voor Nederlandse zeegaande jachten:

www.rya.org.uk/knowledge-advic...s-v-regulations.aspx

www.navcen.uscg.gov/pdf/AIS/SOLAS.V.19.2.1-5.pdf

www.gov.uk/government/uploads/...ty_of_navigation.pdf
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 07:36 #803366

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3896
Een klein zijstapje: FBTO verzekert solo-zeilen op zee niet.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 07:42 #803367

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 536
Bij de 200myls solo (met banen op IJsselmeer, maar ook op zee) vroeg ik me ook af hoe t zat. Kreeg toen ook heel wisselende antwoorden. Van een stellig: "nee dat geen enkele NLse verzekeraar dekt solo wedstrijd op zee" tot "ja dat is geen probleem, gezien de aard van de wedstrijd en het beperkt blijft tot de NLse kust"

Even navragen kan dus de moeite waard zijn.

Overigens, volgens mij is er jurisprudentie die aangeeft dat je bij solo zeilen kun je nooit een goede uitkijk kunt houdden. En dat is wel een verplichting van de colregs. Dus je verzekering heeft vooral zin als je iets overkomt waar geen andere partij bij betrokken is.
Ik heb hier geen ervaring mee (en wilde dit graag zo houden), dus geen garantie dat bovenstaande bewering helemaal juist is.
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Laatst bewerkt: 27 jan 2017 07:43 door Twist. Reden: zpelvauten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 07:43 #803368

Ik ben vorig jaar met mijn 'Small Ship' juist overgestapt op EOC vanwege het dekkingsgebied. Na de aanvraag werd er telefonisch contact opgenomen waar wat werd doorgevraagd over ervaring, uitrusting etc. Het onderwerp SSR is hierbij zelfs besproken. Vervolgens werd probleemloos een 'groot vierkant' dekking afgegeven.
Voorheen was ik verzekerd bij de ANWB en kreeg hier een resolute NEE voor zeedekking (wel tot 10 mijl uit de kust, langs de kust is het véél veiliger meneer....) Niet bespreekbaar dus. EOC is tot nu toe een fijne verzekeraar gebleken voor een zeer acceptabel tarief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 07:53 #803370

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4413
Hoe zit het eigenlijk met WA op zee. Geld daar dat het maximum net als bij beroeps een bedragje per ton waterverplaatsing ?
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough of damage to our society.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 08:23 #803377

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2217
Bij DOV moet je je er extra voor verzekeren als je dekking op zee wilt.

in mijn huidige polis ben ik verzekerd zolang als dat ik binnen de uitertonnen blijf en zo word het ook omschreven in de polis.

Volgens mij maakt DOV verder geen onderscheid tussen wel/niet alleen of wel/niet wedstrijd.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 27 jan 2017 08:23 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 08:44 #803382

Ik weet uit ervaring dat de zoektocht naar een verzekering erg lastig kan zijn. Er is een aantal dingen waarbij er een alarmbel afgaat bij verzekeraars zoals wedstrijden (op zee), een carbon mast, of een type dat bekend staat als 'raceboot.' In mijn zoektocht ben ik na een tiental Nederlandse verzekeraars uitgekomen bij het Duitse pantaenius, hier is ook een groot deel van de Mini 650's verzekerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 08:44 #803383

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2388
Deze post komt ook mij net goed uit daar ik rondkijk voor een verzekering.

Ik kreeg gisteren een offerte door en daar stond het volgende in:

<quote>
Gebruik : Het vaartuig is uitsluitend verzekerd voor recreatief gebruik.

Medebegrepen is de dekking volgens het dekkingsgebied Zeevaart, zijnde alle Europese binnenwateren en de zeevaart
begrensd door het quadrant 63 ° NB – 45 ° NB en 15 ° WL – 25 ° OL (gedurende de periode van 1 april tot 1 november).
</quote>
Wordt de SSR dan echt als wedstrijd aanzien?
Wat geen moeite kost, is vaak de moeite niet waard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 08:49 #803384

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 536
Ik heb ook wel eens voorwaarden gezien, waarin verduidelijkt werd dat met 'wedstrijden' bedoeld wordt wedstrijden die meetellen voor officiele klassementen (NK, EK, WK?). Dan vallen evenementen zoals de ssr, de 200mylsolo en de single handed dus duidelijk buiten die uitsluiting.

Kortom: navragen. Maar als ik dan lees dan er van dezelfde maatschappij twee verschillende antwoorden komen... hmm, misschien ook maar even per email laten bevestigen wat je afspraken zijn.
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 08:56 #803387

DavidS schreef :
Deze post komt ook mij net goed uit daar ik rondkijk voor een verzekering.

Ik kreeg gisteren een offerte door en daar stond het volgende in:

<quote>
Gebruik : Het vaartuig is uitsluitend verzekerd voor recreatief gebruik.

Medebegrepen is de dekking volgens het dekkingsgebied Zeevaart, zijnde alle Europese binnenwateren en de zeevaart
begrensd door het quadrant 63 ° NB – 45 ° NB en 15 ° WL – 25 ° OL (gedurende de periode van 1 april tot 1 november).
</quote>
Wordt de SSR dan echt als wedstrijd aanzien?

Ik heb bij DOV een dergelijke verwoording gezien en duidelijkheid gevraagd. Wedstrijden zien zij als recreatief, zo lang er geen verdienstructuur in plaats is, dus charteren voor wedstrijden, wedstrijden met (grote) geldprijzen, sponsoring etc. zijn uitgesloten van de verzekering.

Bijzonder redelijk lijkt mij.

Bij twijfel bel en laat het besprokene bekrachtigen via de e-mail. De soep word niet altijd zo heet gegeten. Bij mijn schade tijdens de 24 uurs werd er bij DOV geen woord gerept over wedstrijd en ik heb geen enkele kritische vraag hoeven beantwoorden. Het was: "meneer wat vervelend, maakt u niet ongerust, u bent gedekt, laat de boot repareren en wij betalen". Heel fijn.
Laatst bewerkt: 27 jan 2017 08:58 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 09:09 #803394

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2388
wat mij kriebelig maakt is dit: "(gedurende de periode van 1 april tot 1 november)."

Wil dat zeggen dat er vanaf 1 november tem 31 maart niet mag gevaren worden?

Dit maakt me dan weer wel gelukkig: "Het wedstrijdzeilen op de binnenwateren is bij het aangaan van de verzekering gratis meeverzekerd."
Wat geen moeite kost, is vaak de moeite niet waard
Laatst bewerkt: 27 jan 2017 09:12 door DavidS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 09:10 #803395

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5915
boarderbas schreef :
DavidS schreef :
Deze post komt ook mij net goed uit daar ik rondkijk voor een verzekering.

Ik kreeg gisteren een offerte door en daar stond het volgende in:

<quote>
Gebruik : Het vaartuig is uitsluitend verzekerd voor recreatief gebruik.

Medebegrepen is de dekking volgens het dekkingsgebied Zeevaart, zijnde alle Europese binnenwateren en de zeevaart
begrensd door het quadrant 63 ° NB – 45 ° NB en 15 ° WL – 25 ° OL (gedurende de periode van 1 april tot 1 november).
</quote>
Wordt de SSR dan echt als wedstrijd aanzien?

Ik heb bij DOV een dergelijke verwoording gezien en duidelijkheid gevraagd. Wedstrijden zien zij als recreatief, zo lang er geen verdienstructuur in plaats is, dus charteren voor wedstrijden, wedstrijden met (grote) geldprijzen, sponsoring etc. zijn uitgesloten van de verzekering.

Bijzonder redelijk lijkt mij.

Bij twijfel bel en laat het besprokene bekrachtigen via de e-mail. De soep word niet altijd zo heet gegeten. Bij mijn schade tijdens de 24 uurs werd er bij DOV geen woord gerept over wedstrijd en ik heb geen enkele kritische vraag hoeven beantwoorden. Het was: "meneer wat vervelend, maakt u niet ongerust, u bent gedekt, laat de boot repareren en wij betalen". Heel fijn.
Dat zijn ook mijn ervaringen bij DOV. Paar (open boot) wedstrijdschades zijn perfect en zonder lastige vragen afgehandeld (wel specifiek aangegeven dat er met die boten wedstrijd wordt gevaren) en ook het onbekende voorwerp dat ik in de schroef kreeg (as krom, motorsteun stuk, koppeling gescheurd) is zonder enige problemen opgelost.

Kan niet anders dan tevreden zijn.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 09:34 #803403

Al mijn vorige jachtjes waren verzekerd bij Unigarant ook met wedstrijden. Echter nu met de nieuwe boot moet ik na 19 schade vrije jarem naar een andere verzekeraar en heeft Unigarant mijn aanvraag afgewezen.
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Laatst bewerkt: 27 jan 2017 09:35 door WhiteMagic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 09:46 #803406

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2388
@WhiteMagic: te weinig schade gevaren? Hebben ze geen reden opgegeven waarom?
Wat geen moeite kost, is vaak de moeite niet waard
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 10:37 #803414

Nog nooit schade gevaren...willen vanwege groot aantal deelname aan wedstrijden niet verzekeren
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 10:43 #803415

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3896
WhiteMagic schreef :
Nog nooit schade gevaren...willen vanwege groot aantal deelname aan wedstrijden niet verzekeren
Het kan nog gekker, Eerdmans zegt een verzekering omdat ze iets zagen dat hen niet beviel en volledig geen onderwerp van de casus was. De expert leek een erg nauwe band met betreffende Mij. te onderhouden. Maar ja, daar kom je pas achter als je meer inhoudelijk met partijen te maken krijgt.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 10:52 #803417

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1669
SSR is geen wedstrijd, maar een gezamelijke overtocht...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 11:03 #803418

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2811
Beroepshalve ben ik tientallen jaren actief geweest in de verzekerings branche.

De risico's zijn zeer verschillend en iedere maatschappij maakt een beoordeling. Een goedkopere verzekeraar zal risico mijdend optreden. Alsmede een verzekeraar met een relatief kleine portefeuille.

Wat voor wedstrijd varen op zee betreft, is er een groot verschil tussen een min of meer toerschip en een specifiek wedstrijdschip met kostbare 3DL en Kevlar zeilen en een kwetsbare mastconstructie.

Soms wordt wel het schip verzekerd, maar wordt schade aan het tuigage uitgesloten.

Solo zeilen is meestal geen probleem en wie doet dit af en toe niet ?

Ook voor lange zeilreizen met een man-vrouw bemanning wordt dit beschouwd als single-handed. Want als een van de opvarenden wat overkomt kan de ander schip alleen verder varen.

Zou daarom bij voorkeur een gespecialiseerde verzekeraar nemen die een goed beeld heeft van de risico's.

Soms speelt ook het belang van de relatie met de verzekeraar een rol.

Kortom er is geen algemene richtlijn. Het is allemaal maatwerk.

De premies zijn bovendien erg laag in verhouding tot de waarde van de objecten.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 11:05 #803419

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2217
Kan iedereen DOV aanraden.

Net als de twee bovenstaande reacties nooit moeilijk gedaan over schades. Heb met mijn waarschip twee keer schade gehad een keer door eigen schuld en mijn boot tegen de voetlijst van die van mijn maat gezet, gevolg een beste scheur van een meter lang. Keurig gerepareerd bij het waarschip uiteindelijk. De tweede keer een scheur in het onderwaterschip met als gevolg andere boot. Maar ook hier keurig het verzekerde bedrag uitgekeerd gekregen minus de restwaarde (bepaald door expert) van het 'wrak'

Nu mijn huidige boot weer verzekerd bij dov voor bedrag X. tegen een hele schappelijke premie die volgens mij geld tot een verzekerd bedrag van 10 of 15000 euro. Daarna gaat de premie een stapje omhoog
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 27 jan 2017 11:20 #803422

  • Sisu
  • Sisu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 483
Ik kan me wel voorstellen dat verzekeraars kritisch zijn op wedstrijdvaren. Statistisch gezien lijkt de kans op schade me ook aannemelijk hoger: Veel boten op een kluitje, zo veel mogelijk zeil en dan ook nog op het scherpst van de snede zeilend en dan heb ik het nog niet over het gebruik van meer kwetsbare materialen. Vanuit het oogpunt van de conservatieve toerzeiler (moi) vind ik het wel goed als verzekeraars zich als goede rentmeesters opstellen over onze gezamenlijke stroppenpot. Het zou, voor wie dat wil, natuurlijk wel mogelijk moeten zijn om wedstrijdvaren (mee) te verzekeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 17 feb 2017 10:44 #810014

  • eleeuw
  • eleeuw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Toevallig vorige week ook mijn nieuwe polis gehad waarin verzekering tegen vaste waarde is omgezet naar dagwaarde. Ik kon wel vaste waarde krijgen als ik een actueel taxatierapport kon overleggen. Dit terwijl ik eerst een lijst van gepleegd onderhoud moest opsturen... Het is natuurlijk emotie, als ze over jouw onderhoud oordelen. Maar als ik bijvoorbeeld de verstaging keurig na 15 jaar vervang, laat ik volgens mij best zien dat ik goed onderhoud pleeg.

Vraag:
Is het normaal dat je een taxatierapport aan moet leveren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 17 feb 2017 10:57 #810019

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2217
Ik kan me wel voorstellen dat verzekeraars kritisch zijn op wedstrijdvaren. Statistisch gezien lijkt de kans op schade me ook aannemelijk hoger: Veel boten op een kluitje, zo veel mogelijk zeil en dan ook nog op het scherpst van de snede zeilend en dan heb ik het nog niet over het gebruik van meer kwetsbare materialen. Vanuit het oogpunt van de conservatieve toerzeiler (moi) vind ik het wel goed als verzekeraars zich als goede rentmeesters opstellen over onze gezamenlijke stroppenpot. Het zou, voor wie dat wil, natuurlijk wel mogelijk moeten zijn om wedstrijdvaren (mee) te verzekeren.

Aan de andere kant zou het me eigenlijk helemaal niet verbazen als het grootste gedeelte van de claims juist bij de tourders vandaan komt.
Ik wil ze niet allemaal over 1 kam scheren maar durf te stellen dat de boot handling van de wedstrijdjongens best wel een treetje hoger ligt dan de gemiddelde tourder. Ook is het materiaal (welliswaar misschien kwetsbaarder) op wedstrijd boten vaak veel beter in orde. In de 20 jaar dat ik nu meedraai in de wedstrijden heb ik eigenlijk vrijwel nooit heftige schades gezien. Denk dat je op een gemiddelde winderige dag bij de sluis van Stavoren meer schades zult zien.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 17 feb 2017 10:58 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 17 feb 2017 12:05 #810038

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1202
als je geen harde cijfers hebt blijft alles gissen. Ik gis dat er relatief meer schade wordt gevaren in wedstrijden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 17 feb 2017 14:15 #810070

hscharft schreef :
Ik kan me wel voorstellen dat verzekeraars kritisch zijn op wedstrijdvaren. Statistisch gezien lijkt de kans op schade me ook aannemelijk hoger: Veel boten op een kluitje, zo veel mogelijk zeil en dan ook nog op het scherpst van de snede zeilend en dan heb ik het nog niet over het gebruik van meer kwetsbare materialen. Vanuit het oogpunt van de conservatieve toerzeiler (moi) vind ik het wel goed als verzekeraars zich als goede rentmeesters opstellen over onze gezamenlijke stroppenpot. Het zou, voor wie dat wil, natuurlijk wel mogelijk moeten zijn om wedstrijdvaren (mee) te verzekeren.

Aan de andere kant zou het me eigenlijk helemaal niet verbazen als het grootste gedeelte van de claims juist bij de tourders vandaan komt.
Ik wil ze niet allemaal over 1 kam scheren maar durf te stellen dat de boot handling van de wedstrijdjongens best wel een treetje hoger ligt dan de gemiddelde tourder. Ook is het materiaal (welliswaar misschien kwetsbaarder) op wedstrijd boten vaak veel beter in orde. In de 20 jaar dat ik nu meedraai in de wedstrijden heb ik eigenlijk vrijwel nooit heftige schades gezien. Denk dat je op een gemiddelde winderige dag bij de sluis van Stavoren meer schades zult zien.

En die tourzeilers doen dan ineens mee aan de 24uurs......................
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeilwedstrijden op zee en de verzekering 17 feb 2017 20:46 #810211

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3086
laten we gewoon stoppen met zeilen... wat denken we wel niet, wind... zeilen .... Hoe kansloos. Lang leve de motorboot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.271 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl