Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten?

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 26 feb 2017 20:07 #813004

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
Even een vraag: ik heb op mijn boot (Dehler 35 cws) qua stoppers: allemaal Easylocks Midi. Nu wil ik de bestaande polyester 10 mm reeflijnen gaan vervangen voor 8 mm dyneema (D-performance van Lijnenspecialist.nl) Gaan mijn stoppers dat houden?
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 26 feb 2017 20:14 #813006

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Maak ter plaatse van de stopper een mantel over 30-40 cm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 26 feb 2017 20:16 #813009

Volgens de specificaties is de stopper geschikt voor 6-12mm lijn. Zou dus moeten kunnen, al zal de stopper op een dikkere lijn wel meer houdkracht hebben.

www.svb24.com/media/1510/pdf/d...ffdb9983fca07ec5.pdf
Laatst bewerkt: 26 feb 2017 20:16 door Christiaan 676.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 26 feb 2017 22:34 #813036

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6950
Ik heb er 6 mm in zitten (D34) en die houdt prima.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 26 feb 2017 22:51 #813038

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
OK, bedankt allemaal!
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 08:51 #813109

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1385
Sunday schreef :
Maak ter plaatse van de stopper een mantel over 30-40 cm

Vanwege de slijtage een extra mantel i.p.v. een extra kern of kan dat laatste net zo goed?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 08:54 #813111

Een extra kern is gek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 09:01 #813117

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1385
Kwam hem pas tegen in het boek splitsen van moderne lijnen.
Geeft ook een plaatselijke verdikking en is verder aan de buitenkant onzichtbaar, wat best mooi kan zijn. Vind het boek van de lijnenspecialist verder een beetje karig over de voor- en nadelen van verschillende technieken..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 10:48 #813167

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Extra kern kan ook; levert ook verdikking. Extra mantel geeft verdikking en/maar bovendien betere grip omdat mantel in tegenstelling tot dyneema niet zo glad is. Dyneema is èrg glad!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 12:39 #813201

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
Christiaan 676 schreef :
Volgens de specificaties is de stopper geschikt voor 6-12mm lijn. Zou dus moeten kunnen, al zal de stopper op een dikkere lijn wel meer houdkracht hebben.

www.svb24.com/media/1510/pdf/d...ffdb9983fca07ec5.pdf

Vergis je niet in het suffe uiterlijk van deze stopper!

Bij metingen is dit een van de weinige valklemmen die echt vasthoudt, en niet slipt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 14:00 #813217

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7422
Ik zou kiezen voor extra mantel, want bij verdikking door extra kern ga je de dyneema lijn in de stopper knellen, met mogelijk sleet van de lijn. Met een extra mantel gebeurd de slijtage op de mantel, die je indien nodig kunt vervangen.
Mag dan iets minder mooi zijn, het is wel zuiniger.
En aangenamer voor je handen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 14:09 #813221

En vergeet niet dat een extra kern er in de lijn zwakker maakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 27 feb 2017 14:44 #813226

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1385
Nuttig om te weten dat de lijn zwakker wordt van een extra lijn in de kern.

Lijnenspecialist loopt hier namelijk wel echt mee te koop, Leeloo Sailing team had/heeft een gennakerval waar deze techniek in toegepast wordt.

Bij een softshackle en een dyneema loop is ook het grootste deel van de lijn door zichzelf heen gehaald.

Maar we dwalen wel erg af zo, alhoewel het misschien zijdelings wel relevante info is.
Ik ben in ieder geval blij dat ik weer wat geleerd heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 10:46 #813578

Corazon
De D-Performance is een lijn met een SK78 kern, een tussenmantel en een buitenmantel. Een extra kern invoeren is bij deze lijn geen optie.
Een aramide mantel er overheen zorgt voor betere houdkracht en kan bij slijtage vervangen worden.
Deze extra mantel werkt het mooiste, geen overgang, als je deze innaait maar dit is een tijdrovend klusje.
Je kan ook een flapje beschermmantel onder de orginele mantel trekken en dit met een takeling vastzetten.
Bij de gennakerval voor de "oude" LeeLoo was dit geen optie omdat deze lijn zeer intensief gebruikt wordt.
Op verzoek van Harrold is dus gekozen om een extra kern in te splitsen.
Hierbij heb je een zeer gladde overgang. Helaas zal deze "kern" in gebruik afplatten en op den duur minder goed werken. Maar vaak is de lijn bij de masttop dan al verder versleten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 11:19 #813585

ManneeB

Er zijn verschillende manieren om een softshackle te maken.
Degene die wij hanteren is niet de allersterkte maar wel de meest trefzekere.
De andere knopen zijn moeilijker om te maken en moeten wel "compact" zijn.



www.balancecommunity.com/slack...oft-shackle-methods/
Laatst bewerkt: 28 feb 2017 11:21 door Lijnenspecialist. Reden: link toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 12:06 #813592

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
Wel een ossing eigenlijk!
Volgens mij zou je zelfs een stukje dun (2-3 mm) polyester lijn erin kunnen stoppen, als de lijn maar dikker wordt... als je dan zorgt dat de stukje met een takeling vast zit...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 13:55 #813614

Bij het invoeren van een lijn in een ander of zichzelf, wordt de buitenste lijn zwakker omdat de garens veel haakser op de trekrichting gaan staan. Ergo het belang van goed verjongen over een lang stuk. De buitenste lijn wordt welliswaar zwakker, maar de binneste lijn gaat óók mee doen. Aan het eind heb je dan zelfs de volledige sterkte van de ingestoken lijn er bij op te tellen, tegenover een bepaalde verzwakking van de buitenste. Netto dus altijd sterken dan de enkele lijn waar het oog aan gesplitst is!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 14:24 #813622

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
Allemaal mooi.

Maar....

WAAROM?

Die stopper stopt. Echt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 14:46 #813626

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
boarderbas schreef :
Bij het invoeren van een lijn in een ander of zichzelf, wordt de buitenste lijn zwakker omdat de garens veel haakser op de trekrichting gaan staan. Ergo het belang van goed verjongen over een lang stuk. De buitenste lijn wordt welliswaar zwakker, maar de binneste lijn gaat óók mee doen. Aan het eind heb je dan zelfs de volledige sterkte van de ingestoken lijn er bij op te tellen, tegenover een bepaalde verzwakking van de buitenste. Netto dus altijd sterken dan de enkele lijn waar het oog aan gesplitst is!

Maar als die binnenste lijn nu veel meer rekt dan de dyneema kern... dan gaat de kern juist weer de kracht oppakken toch?

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 19:29 #813706

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
Dank allen voor de vele antwoorden. Ik ga het eerst eens proberen zonder mantel. Mocht het toch slippen, dan naai ik er een mantel omheen ter plaatse van de stopper.
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 28 feb 2017 20:16 #813721

De houdkracht van valstoppers wordt vrijwel altijd weergegeven op basis van het gebruik van lijnen met de maximale lijndiameter. Daarom staat in de specificaties ook vaak "houdkracht tot XXX kg". Dit heeft te maken met het feit dat een grotere lijndiameter simpelweg meer oppervlak heeft voor de stopper.

Voor je EasyLock Midi valstopper zijn de specs als volgt:
Specs:

LINE RANGE: 6-12 mm (1/4"- 1/2")
SAFE WORKING LOAD: 700 kgs
RECOMMENDED FOR BOATS UP TO 40 FEET

Helaas geeft BSI DK (fabricant) geen informatie over de exacte houdkracht maar alleen een safe work load. Dit suggereert dat de maximale houdkracht voor jouw stopper 700kg is en vermoedelijk geldt deze houdkracht voor de maximale diameter (12mm).

Afhankelijk van de last op de val, is het dus al dan niet verstandig om een kleinere diameter te gebruiken.

Zoals anderen ook al hebben aangegeven, is een goede oplossing om de diameter daar waar de lijn in de stopper zit te verdikken door:
  1. een dunne kern in de kern van je lijn te trekken
  2. een extra stuk mantel over je val te trekken (en in de lijn te splitsen)

De tweede optie heeft als nadeel dat de overgangen van originele val naar extra mantel soms leiden tot meer frictie bij de valuitgangen in de mast.

Het "probleem" dat genoemd wordt m.b.t. de breeksterkte (dat de breeksterkte van de lijn lager wordt wanneer de lijn volgens optie 1 verdikt wordt) is te verwaarlozen wanneer het stuk lijn dat gebruikt wordt om de lijn te verdikken over voldoende lengte verjongd wordt. Het verjongen aan beide kanten zorgt er voor dat de overgang geleidelijk is waardoor de vezels geen scherpe hoeken maken. Juist deze hoeken zorgen voor vermindering van de breeksterkte van de (dyneema) vezels.

Kortom: wil je maximale houdkracht van je stopper, gebruik de maximale lijndiameter. Als je val een kleinere diameter heeft, en je hebt een hogere houdkracht werkelijk nodig, verdik je val door een extra kern in te splitsen of een stuk mantel over de val te trekken (en in te splitsen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 04 mrt 2017 21:12 #814665

  • Corazon
  • Corazon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
Duidelijk verhaal. Bedankt!
Have the Spirit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Blijft 8 mm dyneema reeflijn in stopper zitten? 04 mrt 2017 21:58 #814682

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Goh, gaan we hier als bedrijf reageren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.275 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl