Onderwerp: Oktoberraces in Medemblik, ook weer voor SW!

koko schreef : En dan hebben ze jou al die jaren het idee gegeven dat het aan jou lag.. Terwijl het gewoon - zoals meestal - in de kuip verprutst werd

FMJ schreef :
Tja de grootste amateur zat inderdaad in de kuip, volgende keer volg ik eerst een trainingskamp voor dikkere bovenarmen, dat lieren is niet te harden met al die kruisrakken

fer2nand schreef :

...en dat mag ook een stuurfout genoemd worden (één die ik zelf erg vaak maak, vraag cave canem maar )

boarderbas schreef :
Hoe kan dat nou, met die speelgoedgenua van 29m2?
Als je Cave Canem wil laten trainen, stuur hem dan naar onze 43 m2 genua.

Maar serieus, stuur je even wat omhoog bij de laatste draai aan de lier?
(watjes....)

duit schreef :
Die zijn vast nog eigenwijzer dan de crew van de Capolavoro

Handlingfoutjes... dan mag Tien-10 vinden dat het meeviel, persoonlijk heb ik de volgende fouten gemaakt en soms herhaald:
- altijd de toppinglift te laat los bij de spiboomdrop
- de cunningham te vaak vast laten staan voor de wind
- een keer de spival met de stopper open doorgehaald. Was hij boven, liep hij gelijk weer 3 meter terug.... dat deed pijn want ik had hem nog wel vast...
- de grootschoot grof en fijn zodanig in de knoop met de lijn van de traveller dat bij de benedenboei de schoot niet aangetrokken kon worden gedurende 1 minuut of langer
- vaak de spi-guy te strak gelaten bij de drop
- te weinig op de genuavalspanning gelet
- lij-bakstag soms te laat los
- 2 keer een andere lijn mee door een schootblok: finetune bij de grof, leiooglijn door genuaschoot keerblok
- veel te weinig overlegd met de stuurman; normaal doen we samen de tactiek en de tacks besluiten, nu was ik te druk met van alles en nog wat. Dat krijg je met meer wind: meer werk.
- FMJ vindt dat ik de spival bij strijken te langzaam vier. Hij wil een echte drop, ik wil niet dat de spi nat wordt want de chute in het luik zit in MIJN bed!
- en dan nog wat kleiner grut

Kortom, er zou eens geoefend moeten worden..... maar dan gaat het misschien op werken lijken.

Wat die stickers betreft, dat was expres. Ik heb ze zeer losjes op een natte boot geplakt in de hoop dat ze er makkelijk weer af zouden gaan. Dat ging goed!

boarderbas schreef :
Daar valt over te twisten( )
Wat is sneller meteen op koers en dan de Genua dicht draaien of eerst de Genua dicht en dan pas op koers...

Baasklusje schreef :
Omhoog sturen doet Bas (hopelijk) niet. Dat is voor toerzeilers die hun kinderen aan de lier zetten.

De stuurfout is de snelheid van in en uitsturen tijdens de tack. Als je dit in het goede ritme doet, en je genuatrimmers en voordekkers snappen elkaars timing, dan is hij elke tack binnen het hek en hoef je dus alleen maar een klein stukje na te trimmen.

duit schreef :
Regel 1...eerst hard gaan en dan kijken hoe je naar je doel gaat

duit schreef :
Werkt de spierkracht niet mee om de boot op snelheid te brengen?

Jedre schreef :
Dat snappen tussen sturen en voordek zit wel goed.
Wat we doen is stevig de bocht om sturen om de snelheid maximaal te houden. Te langzaam sturen zodat de genua binnen de reling blijft is niet te doen met die grote genua, ook niet met 1 of 2 man op het voordek om hem binnen de reling te houden en een langzame draai. Er moet zo'n 8 meter schoot worden doorgehaald, dat kost nu eenmaal tijd.
De keuze is dus bewust. Twee, soms 3 man aan de nieuwe schoot bij de lier, 1 op het voordek. Heel snel die 8 meter doorhalen, 1 of 2 man tailen en 1 draaien. Dan op het voordek broeken en het laatste beetje omhoog sturen als de snelheid er bijna weer helemaal in zit. In een goede tack zakt de performance niet onder de 80% en kost het geheel tussen niets en een halve scheepslengte aan afstand. (uitgerekend uit eerdere logs, elders op ZF te vinden: zeilersforum.nl/index.php/foru...aces?start=25#669619 )

Het probleem is niet de tack, maar de spieren.... duit heeft er geen enkele moeite mee, ikzelf (toch al 67) red het ook. Maar zonder de juiste spieren en techniek van draaien is het een hele opgave.
Anders sturen gaan we niet doen, is te langzaam. Langzaam tacken is voor watjes

Als ik het zo lees kan je beter gaan toerzeilen baasklusje.
Dat wedstrijd gedoe kost je straks je lijf.

Of natuurlijk meevaren als financier, maar vooral nergens aanzitten!

roozeboos schreef :
Valt wel mee... hoewel ik al bijna 50 jaar geen 18 meer ben..... 10 uur fitness in de week helpt!
Gisteren wel behoorlijk moe, allerlei protesterende spieren. Maar dat hebben de anderen ook, behalve de stuurman, die heeft een luizenbaantje

Heb nergens last van hoor

duit schreef : Helemaal geen enkel spierpijntje? Blauwe plekken misschien?

Het kan altijd sneller, we hebben het er wel over gehad, vooral met de G1 en wat meer wind en veel tacks met minder bemanning is het soms lastig, een persoon die in de rail zit kan de schoothoek er snel omheen trekken waardoor de man op de lier alleen maar hoeft te "halen" wij hebben geen selftailers dus lieren met 1 hand, als alles dan goed gaat hoef je ook niet te "broeken"
Het blijft een spelletje om het zo snel mogelijk te doen, maar een beetje werken aan boord is mooi, geeft een goed gevoel

Baasklusje schreef :
Neu geen centje pijn
Ik ben beroerder gewend

Zaterdag was het 20+ kts met HA, zondag 6-16 kts met G2 (130%).
Mooie gelegenheid de tacks met deze 2 voorzeilen eens te vergelijken.

Zaterdag 21 kts wind tijdens de tack
De COG in bruin, de SOG in blauw (op de rechter as)
X-as is seconden, de COG uit de GPS loopt 1 a 2 seconden achter op de draai. Ook te zien aan het piekje in de SOG bij het begin van de draai.
Duidelijk dat we in zo'n 4 seconden (8 tot 12) de 90 graden draai maken. Snelheid gaat van 6,5 kts naar 6,1 en terug naar 6,6 kts op seconde 27. Geheel op snelheid 20 seconden na begin tack.
Tweede grafiek is de bijbehorende performance (*100) over dezelfde periode. Zelfde beeld: weer op nivo na 20 seconden.





Dan een tack met de grote genua, op zondag. TWS was hier 10 kts volgens de log.





De draai is nu 6 a 7 seconden lang (van oude tot nieuwe cog)
Let op, de X-as is hier 2 keer zo lang, bijna 1 minuut.
Aan de COG is te zien dat we nu wat ruimer varen na de tack, 15 graden of zo, en pas op seconde 40 hebben we weer hoog aan de wind (als in 'zo hoog mogelijk )
De snelheid zakt veel meet dan met de HA: van 6 kts naar onder de 4,5 kts. Grote tegenstribbelende genua remt... en gaat pas langzaam weer power leveren. Je ziet met elke draai aan de lier de snelheid toenemen.
Zo'n beetje bij seconde 45 weer op snelheid. Totale duur dus ca 38 seconden, twee keer zoveel als met de HA.
De performance komt op dat moment net boven de 90%, maar het is nog even zoeken naar de 100... de SB tack was tegen de chop in...

De chop heeft hier natuurlijk ook een aandeel in..

FMJ schreef :
Dat heb ik net erbij ge-edit, precies gelijk met jou!

Laatste beetje analyse, gewoon omdat het kan.

Zaterdag werden de handlingfouten steeds minder.
Per race zie je de gemiddelde performance oplopen naar zelfs 100%.
Als je in een race gaat kijken zie je dat aan de wind prima gaat en voor de wind (wokkels) een stukje minder.

Op zondag gaat dat anders... de performance blijft beneden peil, deels door de chop en de afnemende wind, ook doordat de trim daar niet goed genoeg op werd aangepast. Lang geen 100%.



De 1e en de 3e race op zondag laten dan zien dat de performance vooral aan de wind te wensen overlaat. Zaterdag was dat juist de beste koers... met die 20 kts wind.
Het slechtste doen we het op de momenten met weinig wind, 6 kts en zo.

Dit was de wind TWS in KTS tijdens de 3e race op zaterdag:



De bijbehorende TWA (up-down-up-down-up)) en performance:



Duidelijk.... de performance aan de wind bij de stukken met weinig wind (het begin en het allerlaatste stuk van de race) zijn een probleem, regelmatig maar 60 of 70%. Toen er wat meer wind was (2e UP-rak) liep het wel goed.

We misten een paar % performance ten opzichte van de Tien-10, heb ik eerder gepost.
De 88 en 92% performance van de zondag was niet goed genoeg. 95% was genoeg geweest.... leermomentje.

Mis eigenlijk nog de hartslag van de bemanning, moet je toch ook iets aan kunnen zien

Kapiteinmomo schreef :
Die is gewoon 75. Niets aan de hand.

Verhaal is duidelijk, Zaterdag was het natuurlijk geen echt feest om te zeilen, constant regen harde wind
Zondag was een prachtige zeilmiddag waar boothandling een belangrijke rol heeft gespeeld.

De prestatie is tevens om zón hele schuit vol crew te krijgen, dat lijkt me al een opgave op zich

Kapiteinmomo schreef :
Ze gaan graag mee, zeggen ze. Het kost ze alleen tijd, spierpijn en blauwe plekken, de rest zorg ik voor.
En het is ondanks alles toch altijd ontspannen en prettig aan boord, er wordt slechts zelden een verzoek geschreeuwd ("trrrrimmmm") en al helemaal nooit gescholden. Boeirondingen met 5 boten met maar 1 decimeter ertussen gaan zonder een enkele opmerking voorbij. Dat is op andere bootjes wel anders....

En natuurlijk heb ik mooie gouden medailles in de aanbieding, maar die willen ze niet, geloof ik.
De pizza hier thuis uit de houtoven bij het napraten zal ook wel helpen.
En nooit trainen, dat scheelt ook tijd 2 daagjes per jaar, dat is op te brengen.

Zelf ben ik altijd weer verbaasd wat je allemaal uit die logging kan halen. De bovenstaande analyse van de zondag (toch gebrek aan speed, niet zozeer de handling) lijkt de belangrijkste reden voor de achterstand. Had ik niet verwacht, licht weer zijn we op ons best. Maar na een dagje met 20+ kts is omschakelen naar 6 kts met chop kennelijk toch lastig.

Als je dit zo leest ben je toch gek indien je een eigen boot hebt of wil aanschaffen