Onderwerp: 75 & 30Mijls

Beauty schreef :

Ondanks dit betrokken advies van Beauty is de KG toch de startboei geworden.
Om 06.45 precies met een knoop of 6 wind. Dual handed. Sport D bleek net aan bezeild te zijn waarna we in het ochtendzonnetje met een knik in de schoot naar de Sport C konden. Koffie zetten voordat we moesten gaan kruisen naar Sport A na uiteraard onderweg de WV 19 aan te tikken. Ongeveer ter hoogte van Oude Zeug zakte de wind er uit en begon de neigingen van de bekende drol in een pot te vertonen. Een SOG van 3,8 in het kruisrak deed de moed flink zakken. Dat is immers een VMG van lik-me-vestje. Daarnaast verdween het zonnetje en werd het langzaam maar zeker zwaar bewolkt. Stug volhoudend uiteindelijk al kruisende om 11.30u de Sport A bereikt. De wind begon weer iets terug te komen. In het rakje naar de Sport B had ik eigenlijk de spi moeten zetten - het is tenslotte een prestatietocht met voor hem die dat wil een wedstrijdelement - maar ik vond het teveel werk voor dat kleine stukje. Naar de VF 18 trok de wind en daarmee de snelheid aan. Mooi bezeild rak. Bij de VF kwam de wedstrijdzeiler in mij toch weer boven en de spi ging omhoog om naar de H2-W1 te raggen. Dat ging toch wel lekker. Bij de H2-W1 moest ik gijpen maar dat lukte niet snel genoeg. Dat, in combinatie met drie andere boten die op dezelfde boei afgingen, plus de spanning van een wel erg dichtbijzijnde lagerwal plus een opstapper die alleen kon sturen maar verder niets, maakte dat ik de spi er af haalde en na gegijpt te te zijn deze weer zette. Wind was nu 14kts en de koers eigenlijk te hoog voor de spi. Spi er weer af en een beetje aankloten met de fok te loevert. Ondertussen begon ons gemiddelde wel flink op te lopen en kreeg ik hoop om toch nog binnen 15 uur rond te zijn. De golven werden wel hoger. Dat maakte mij niet uit maar de opstapper wel. Die begon vermoeid te raken vanwege het moeilijke bewegen dat hij in het geheel niet gewend was. Met een bloedgang rosten we naar de EZ-A. Ondanks het geklooi tussen Oude Zeug en Sport A ging dit toch een goede tijd worden ! Ik naar binnen om te rekenen. Ondertussen nog de restanten van de nasi van de vorige avond naar buiten gegooid om de roerganger overeind te houden. Het mocht niet baten. De man zakte door zijn hoeven. Hij kon niet meer en begon zich zorgen te maken over de dag van morgen waar hij weer moest werken en echt (vanwege diensten) op tijd moest zijn en ook fit. Ikzelf zag in mijn meest optimistische berekening een eindtijd van 21.15 en daarmee een positie hoog in het jaarklassement; wellicht zelfs - na handicap - de eerste plek voor mijn oude Avenir. Derhalve was ik in dubio. De opstapper omkletsen of "we call it a day" zeggen. Het is tenslotte een liefhebberij waarbij het credo is samen uit, samen thuis. Ik heb toch wel even in dubio gezeten omdat ik inschatte dat er nog maar één knijprak zou komen maar uiteindelijk bij de EZ-A de tracker gestopt en koers gezet naar de haven. Het zij zo.
Als als als ik het gemiddelde had kunnen vasthouden dan was ik na handicap op 5,8 uitgekomen....
Ik weet het.....to finish first, you first have to finish.
Ik heb lekker gezeild en de opstapper wil nog wel een keer mee dus de vriendschap is nog in takt.

Toekomst schreef :
En daar gaat het toch om .

Bij mij is het eerlijk gezegd omgekeerd - begin meestal fanatiek, maar naarmate de tijd verstrijkt verandert dat naar 'we zijn gewoon lekker aan het zeilen'....

@ Toekomst, goed gedaan hoor. Er is altijd weer een nieuwe kans. Zo ben ik aan het kijken voor aanstaande zaterdag. Kom er nog niet helemaal uit.

Terwijl ik aan het kijken ben heb ik een vraag aan de experts over de SW factor binnen dit evenement. Nee, geen discussie over eerlijkheid or what ever want we weten hoe het werkt.

Waar ik een vraag over heb is het volgende. Het zou gaan om het basiscijfer van een schip. Dus zonder rekening te houden met aanpassingen die het schip sneller maken. Toch zie ik in de standaard SW lijst schepen staan met een basis SW soms met een fok en soms al met een genua, soms al met een klapschroef en meestal met een vaste schroef. Welke gedachte zit hier achter want die aanpassingen hebben wel degelijk een invloed op een 'basis' SW. Of is het eenvoudig gezegd 'het is wat het is'. Dit is de lijst en die noemen we de basis, inclusief alle verschillen in de ene individuele basis ten opzichte van de andere basis SW?

Groet maar weer Michel

De basis SW zoals deze door het verbond wordt aangehouden is het getal in de lijst. Jij hebt geluk want zelfs een geheel eigen rating.

Bij de evenementen kan je ervoor kiezen om correctiefactoren mee te nemen. Deze zijn alsnog behoorlijk grof. Maar werken id praktijk niet onaardig.

Dan blijft mijn vraag staan. Waarom heeft het ene schip in de basis een vaste- en de andere een klapschroef. Idem voor fok en genua? Maar ik denk dat ik op de verkeerde plek ben. Dit is de lijst en so be it Ik werd in verwarring gebracht door het woordje basis.

Het is dus niet basis zodat ieder schip op papier dezelfde schroef, hetzelfde voorzeil etc heeft, maar basis als in vertrekpunt voor de organisatie van de 75 mijl. Prima.

Gr Maar weer.

Volgens mij wordt een schip toegevoegd als iemand voor zn schip een sw vraagt waar er nog geen van in de lijst staat.
Gok dat dit schip dan de basis definieert…

Jumpinjack schreef :
Voor het opstellen van de basis sw wordt een gemiddelde genomen van de ORC database. Dat verklaart ook de niet altijd gelijke uitrusting vd boten.

Beauty schreef :

oei oei oei dat is inderdaad een jammie jammie vooruitzicht. Sodeknetter wat wordt er een mooie draai en windsterkte verwacht.
Ik zeg zaterdag om 1300 starten.

Helaas ben ik wegens een (nautisch, dat gelukkig wel) feestje verhinderd anders zou ik nog een keer een poging doen.

go beauty go

Ik zie voor mijzelf nog 3 echte uitdagingen

Full crew bij meer wind met spi
Solo / Duo met weinig wind en dan mijzelf dwingen steeds de code zero of spinaker te zetten
Tegelijk met een hele groep

Als ik zaterdag start is het om mijzelf met minder wind te dwingen te variëren in zeilvoering. Ik kan hard met 5 Bft dat heb ik mijzelf in 2019 samen met Duit al bewezen. Leuk om nog een keer (dik) onder de 11 uur te komen, maar er moet ook iets anders zijn dan een wasmachine zeg maar.

Ik merk dat die snelste tijd uit 2019 voor mijzelf een stuk uitdaging wegneemt. Steeds vergelijk je met wat zou kunnen met wat je al gedaan hebt. Ik roep bij deze de organisatie op om ieder jaar 1 Zaterdag uit te roepen tot 75-30 mijl dag. Dan heeft iedereen die dag dezelfde wind zeg maar. Zelf kan je dan besluiten dat jaar nog vaker te starten.

Die draai die jij zaterdag ziet (waar dan, toch niet op windfinder he?) moet nog maar bewaarheid worden want de meeste modellen geven NE-ENE aan. De mazzel kan alleen zijn dat alles bezeild is, en dat scheelt echt heel veel.

Gr Michel

Zondag is er een echte draai, maar weer met regen ben ik bang. maar ook die blijf ik in de gaten houden. Zaterdag is alleen minder wind en dat was mijn doel.

Beauty schreef :


Wij nemen de lijst over zoals deze is gepubliceerd door het Watersportverbond. Ik heb geen idee hoe het verbond tot de "basisuitrusting" van de boot komt die dan resulteert in de basis SW. Wel is het natuurlijk zo dat (als voorbeeld) sommige boten standaard al met een klapschroef worden geleverd en anderen niet.

ZZZ schreef :
Men neme een fijne duik in de ORC database, zoekt een mooie veel voorkomend gemiddelde en doet een aantal aannames in de conversie richting basis SW.

Dat lijkt me een prima methode!

Hoi ZZZ

Dat laatste kan, maar naar de leeftijd kijkend en mijn eigen brochure uit 1989 opgezocht hebbende was vaak de klapschroef een meerprijs. Bovendien geeft de SW software (de gebruikshandleiding uit 2014 kon ik nog vinden op internet) aan dat de basisfactor gebaseerd is op de maximale zeilvoering voor wat betreft grootzeil en voorzeilen. Vreemd dat er dan bij sommigen een fok staat waarvan ik zeker weet dat ze ook standaard uitgerust kunnen worden met een genua.

Maar de zaak is klip en klaar hoor. No problemo, we gaan gewoon weer een keertje. Ben alleen altijd wel nieuwsgierig.

Gr Michel

Ja, heel begrijpelijke vraag Michel. Zoals gezegd heb ik geen idee hoe het precies werkt en ook begrijp ik de enorme complexiteit die er in de praktijk ongetwijfeld komt kijken.
Ik vind het in elk geval mooi dat er een handicap is die iedereen gratis kan gebruiken. Voor diegene die meer precisie wil is er ORC.

ZZZ schreef :
Zo gaat het echt.. Stond ergens in de handleiding/uitleg van de lui die de SW lijst vroeger voor het verbond bijhielden.

Beauty schreef :
Ik zie dat de draai naar oost zaterdag om 15.00 inzet en er urenlang over gaat doen.

Ik zit nu op de boot, wil donderdag of vrijdag 30 Myls rondje doen (solo) gewoon ff een doel en lekker uitwaaien.
Ziet er wat beter uit dan afgelopen zaterdag.

Tips gegeven matige wind 8-10 knoopjes pal Noord en deze baan (vooral dat rak op en neer naar Urk?)
Gennaker ligt klaar.

Wij hebben afgelopen zaterdag (28-8-2021) de 30 mijls van Haringvliet gevaren. Het was een leuke tocht die we flink overtuigd zijn gestart bij Stellendam. De wind was achterlijker dan dwars en schommelde tussen de 10 en 17 knopen op weg naar de Haringvlietbrug. We gingen als de brandweer, 6.8 kn gemiddeld. Op de terugweg trok de wind aan tot af en toe 23 knopen. Omdat we nu ook aan de wind voeren was de genua nu echt te veel en moesten we van voorzeil wisselen. Dat duurde wat langer dan wenselijk. Ook al omdat na het hijsen van de high aspect er een harpje losschoot waarmee de halshoek vastzat en de fok langs de voorstag naar boven kroop. Ik denk dat dit alles ons uiteindelijk zo'n 7 minuten heeft gekost. Toen we eenmaal weer op gang waren voeren we nog langs een schip van rijkswaterstaat dat probeerde een omgeslagen (motor)bootje te bergen. Ook nu zat de vaart er weer goed in. Uiteindelijk finishten we rond 19:00 na 4 uur en 37 minuten. Niet onverdienstelijk, zo bleek na het uploaden van onze tijden.

Ik heb later nog in excel onderstaand plaatje gemaakt. Elk bolletje toont de snelheid over 1 minuut. Roodtinten is 6 knoop of minder, en groen/blauw boven de 6,5 knoop. Je kunt hier duidelijk zien waar we onze zeilwissel hebben gedaan.

We hebben geen spinnaker gebruikt, daar waaide het een beetje te hard voor. Ik vraag me wel af of we uiteindelijk niet beter gelijk met de high aspect hadden kunnen beginnen. Of dat we misschien de genua hadden moeten laten staan maar dan met een gereefd grootzeil.

Mooie weergave op dat kaartje!
Inderdaad jammer van de problemen bij de zeilwissel, maar belangrijker dat het wel is gelukt!

Leuk, al die korte verslagjes van wie wanneer welke baan hoe gezeild heeft.
Bedankt Aswin en succes gewenst Sailabout

@Sailabout

30 mijl waar? Welke baan?
Vrijdag meer wind dan donderdag, donderdag eigenlijk niet echt wind


Gr Michel

Ziet er qua zeilweer goed uit dit weekeinde. Heb hem nog steeds in de planning, een 75. Nu is het zondag juist minder wind dan zaterdag eind van de dag. Verleiding is dan de zaterdag maar ik wil juist vaker solo de spi zetten en kijken waar de grens ligt. Nog geen hele heldere stabiele draai in de maak dus altijd wel ergens een rak niet bezeild. Wel wat kleine openingen her en der voor een bezeild rondje maar dan is de wind weer minder. Altijd leuk dat gepuzzel.

Gr Michel

waar ga je starten?

Beauty schreef :
Ik wilde de IJsselmeerbaan doen, maar zie dat de windvoorspelling voor donderdag weer verder is teruggezakt.
Vrijdagmiddag wat wind, maar pas vanaf 13.00-14.00 uur en ik wil juist vroeg starten.

Ga mezelf maar een lichtweer-clinic geven