Onderwerp: YSY Ronde om NoordHolland

Voor duit even de zaak gepland, met start 11:25u (orc3 full crew) en de polar van First 30E en de langste baan op met Markermeer, baan 5 (paar mijl langer dan de andere).

De wind is volgens de expertpluim vrijdag en zaterdag 320 a 330.
Ik heb gepland met 14 kts uit 320 graden voor de hele reis. Als de harmoniegrib er is (woensdagavond) wordt het preciezer.

Als je minimaal wacht in ENK (90 min) ben je om 23:30 door KWZ.
Meteen doorvaren bij KWZ heb je nog de eb mee tot einde Doove Balg, waar je net tegen de TXstroom moet gaan kruisen. Maar langer wachten bij KWZ gaat je denk ik niet helpen.

Totale reisduur 20:00 u, IJmuiden om 07:30u.

Als je maximaal wacht in KWZ duurt de hele reis 80 minuten langer incl dat wachten. Dat is dus voordelig, want het wachten zelf is 90 minuten extra (30 gerekend voor de sluis in beide gevallen).

Komt omdat je dan het zeegat Den Helder met stroom mee uit vaart tot aan IJmuiden mee!

Waar haal jij wind uit 010 vandaan?

Beauty schreef :
Uit de expertpluim van volgende week vrijdag

Zal even opnieuw....

Het is toch deze vrijdag al? De 22 toch?

Tis maar goed dat Duit niet op mijn eerste stroom indicatie afging en niet op jouw wind ben ik bang

duit schreef :
post hiervoor nu aangepast. Wad wordt er niet gezelliger van

mystudio schreef :
Hij zal iets sneller varen dan de boot van duit, en de start is ook een 35 minuten eerder, en de baan op Marken iets korter, wel 10 mijl minder voor de SW.

Alles bij elkaar zal je 2 uur eerder dan duit in KWZ kunnen zijn als er goed gezeild wordt
Da's voordelig, zsm door KWZ en dan komt de vloed pas tegen te staan ergens bij Oudeschild. Lekker langzaam tegen 3,5 kts langs Den Helder

daarna word het wel feest

Met de huidige verwachting zou ik de wind op 17 knopen zetten voor de hele reis. In het begin wat meer, aan het eind wellicht net een tikje minder. maakt dat nog veel uit?

Beauty schreef :
dat scheelt een half uur op de 20uur. Gunstig is het niet, want je bent eerder in KWZ...

Oke dan maar hopen op minder wind

Wat ik zonder software nog niet kan plaatsen is dat het dus gunstiger is om een 'hit' te incasseren van fikse stroom tegen op het Wad. Blijkbaar maak je dat elders weer goed maar ik zou niet weten waar. De wind is fixed over de hele trip, dus dat is het niet. Heb jij een hint @BK?

Max wachten in ENK, max wachten in KWZ (samen 4 uur) levert een reis van 21:15 minuten op, waarvan dan 4 uur wachten af gaat. Dat is denk ik de beste optie, veel wachten. Zie je wel dat het een rare wedstrijd is

Beauty schreef :
Als je laat bent krijg je vanaf Oudeschild tot IJmuiden de eb mee. Dat is zo lang (6 uur) dat je een stukkie tegen (KWZ-Oudeschild) ruim wegwerkt.

Dat bedoel ik, dat zei mijn gevoel al. Ik houdt wel van rare wedstrijden Gaat helemaal goed komen. De wind wordt nog wat knoopjes minder en met maximaal wachten kan hij met een uurtje voor hoog water gewoon naar zee.

Ik zat zelf idd ook al aan maximaal wachten te denken
Ben benieuwd naar de voorspellingen van morgen.
Daar waar Michel denkt dat het iets minder word denk ik juist het tegenovergestelde

Nee dat denk ik niet , dat was wishful thinking voor het ideale scenario. Als het 'laag' nu sneller wegtrekt is er nog een kans, maar tot op heden is het vrij stabiel qua verplaatsing ervan.

in de Expertpluim is de Oper (de actuele voorspelling) één van de lagere qua windsnelheid.
De meeste andere ensemble-leden zitten erboven, ook de Controle en het ensemblegemiddelde.

Qua windstoten is de Oper wel de hoogste, met tot 30 kts tot vrijdagmiddag.

Dit alles voor Den Helder; Marken zit een klein beetje minder in de windstoten. Veel scheelt het niet.

En elk nadeel heb zijn voordeel:
omdat het overdag maar 13 graden is wordt het 's nachts niet kouder

Met 20 kts wind ben je eerder in KWZ maar heb je (met of zonder wachten) meer tegenstroom.
Die wind heb je nix aan....

Haal jij de getijgegevens nu uit je tactische tool Thomas of gebruik je de digitale HP33?

Uit WinGPS Voyager, waarin de NLTides van Hydro zit.


Vanaf woensdag is er ook Kustfijn beschikbaar voor 48 uur vooruit incl de vrijdag.
Dan zitten er ook de effecten van de wind en de luchtdruk in: opwaai, afwaai, meer of minder stroom door de wind.

Kun je berekenen welke koers je maximaal kunt varen, als de windhoek inderdaad 320 graden is? Bestaat daar een constante voor?

De constante is dat als je de giek tegen je knar krijgt je te ver stuurt.

Ik denk niet dat ik je begrijp, maar een begin kan je polar zijn. Daarin staan de windhoeken inclusief drift ten opzichte van de ware wind, die 320. Bij veel schepen zo rond de 40 graden. Wat minder bij meer dan 12 knopen, wat meer bij minder wind. Varieert bij mij tussen 45 en 35 graden. 45 bij 2 knopen en 35 bij ik meen 18 knopen. Dat os dan wel in ideale omstandigheden dus ook geen golven o.i.d. en perfecte zeilen en trim.

Ik reken daarmee zelf altijd met 45 graden. Dat is bij weinig wind al volgens polar, en bij meer wind maakt iets ruimer varen meer snelheid om de golven te pareren. Die neem ik dan iets minder frontaal zeg maar. Daarbij is 7 graden lager sturen dan bij mij maar 0,2 aan VMG verlies. Mijn toppen zijn vrij vlak in mijn polar.

Dus ik houdt 45 graden aan aan de ware wind. Nu kan ik die niet zien want ik heb geen display. Mijn indicatie is bootgevoel, mijn windex in combinatie met SOG. Ik zoek eerst mijn target speed voor de heersende wind en zoek daarmee de maximale hoogte die ik met die snelheid kan varen. Kijk ik naar boven dan geeft mijn windex inderdaad gemiddeld 30 graden AWA of iets minder aan. Beide pootjes staan in een hoek van samen 60 graden, vandaar. Althans stonden, er is er eentje gebroken de laatste 75 mijls. Hellen moet dus even naar boven, ik schijt peuken daar.

Geen exacte wetenschap want ik zie geen windshear en ook geen performance. Wel zie ik na een tack een COG van 90 graden meer of minder. Precies wat hoort bij de 45 graden die ik wilde sturen ten opzichte van de ware wind. Als ik het goed of fout doe zie ik dus pas achteraf, maar na dik 20 jaar zeilen met de Beauty ken ik haar wel een beetje, zeker voor deze marges.

Edit

De constante aan de wind is dus je bootsnelheid die hoort bij die windkracht. Nu verandert die met de windkracht, wat niet erg verandert is de schijnbare windhoek. Die is bij mij dus 30 graden. Als jij de ware windhoek wel hebt op een display, dan is dat je beste constante, maar dan heb je wel goede gekalibreerde data nodig.

mystudio schreef :
Helemaal constant is het niet, de hoek, Upwind Angle, varieert met de TWS. Van pakweg 37 graden bij 20 kts tot 44 graden bij 6 kts. Zie de polar, zoals Beauty al zegt.


Wat voor Dehler 38 is het, welke ontwerper?

Neem voor die race bij 12 knopen of meer aan wind zeilend die 40 graden TWA en je zit op max 0,2 VMG van je optimum af, als je die al had kunnen zeilen door de golven. En probeer maar eens op steady 40 te sturen als je te maken hebt met shifts, vlagen en golven. Als je dat lukt zou ik me pas zorgen maken over een keer een graad meer of minder.

Mijn advies is echt om die hoek van 40 te vinden en proberen te ontdekken hoe je boot gaat aanvoelen bij die specifieke windkracht als je net te hoog of net te laag stuurt. Het is geen exacte wetenschap, maar op de Beauty voel ik het eerder (net zoals BK op zijn boot) als dat de meters het aangeven. De meters moeten een bevestiging zijn van je eigen intuïtie, niet andersom. Althans zo sta ik erin. Je constante wordt dan je intuïtie, het gevoel, de druk, het gekraak, de mast die op spanning komt. de onderste tell tale die net wat hoger staat, een trilling in je roerblad, een tweede golf in het midden van je boot, de seperation bubbel die net verder komt dan het logo van de zeilmaker .... dat soort dingen.

Makkelijker is gewoon 40