Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: YSY Ronde om NoordHolland

YSY Ronde om NoordHolland 18 juni 2018 20:33 #952962

  • har.vogel
  • har.vogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1879
Met een SW van 79? Judel/Vrolijk.
Ik vaar met een Dehler 39 JV. Ook volbemand in de SW.
Wordt vast gezellig. Goddank een goeie kachel. Ik vind 13 graden net even te weinig.

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 18 juni 2018 21:17 #952972

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2156
Beauty> Haal je dat echt Michel, 40 graden true wind? Vind ik hoog.

Met de vd stadt (30) rekende ik altijd tussen de 95 en 100 graden kruishoek, dus ruim meer dan 45 graden. Dat kwam in de praktijk heel aardig uit. Probleem daar was wel dat de werkfok niet ver genoeg naar binnen geschoot kon worden om hoger te varen door de verstaging.

Op de redshift houden we vrij precies 50 graden TWA aan, dat pakt redelijk goed uit. Als het niet hoger wil, dan mot 't maar harder ;-).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 18 juni 2018 22:47 #952991

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6232
Ja die haal ik, althans bij meer dan 12 knopen wind, crew en glad water. Omdat ik veel solo vaar en glad water een uitzondering is, reken ik zoals ik in een eerdere post zei zelf met 45 graden. Andes gezegd, ik zoek de target boatspeed bij de heersende gemiddelde wind bij die 45 graden, zeg 6,3 knopen, en zoek dan de hoogte die ik daarop kan varen. Achteraf blijkt dat solo varend met wat golven de kruishoek zo rond de 90 COG te liggen. Polar geeft aan inclusief drift dat 75 mogelijk moet zijn onder ideale omstandigheden bij bijvoorbeeld 15 knopen wind. Ik lever dus 7,5 graden in per boeg, dat is echter zoals gezegd maar relatief weinig aan VMG. Die 75 haal ik ook qua hoek, maar ik zak richting de 5 aan bootsnelheid en dat is een no go. Polar van aan de wind met golven lukt me dus niet, niet solo.

Ik snap je vraag, want ik begon met 45 graden aan de ware wind in mijn eerste reactie en kom later zelf met die 40 uit de polar. Voor die 40 moet je dus 45 lezen 'for starters'. Dit omdat je niet altijd even geconcentreerd bent, er golven staan, je data niet zo zuiver is en/of omdat dit al moeilijk genoeg is. Bovendien kan je beter 5 graden te laag sturen dan 5 graden te hoog, althans op mijn boot en zeker onder de 12 knopen. Knijpen kan je redden bij een boei, maar verhoudingsgewijs is mijn verlies aan VMG snel het dubbele bij knijpen dan wat lager varen. Als je dan maar wel wint aan bootsnelheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 07:13 #953029

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1068
Helder. Hangt dus (logischerwijs) van de boot af, z'n polar, de snelheid die je wilt bereiken (hoger kan soms maar levert niet meer snelheid op dus het is de vraag of het rendabel is), de windsnelheid (meer wind is makkelijkere hoger) en de golven. Got it. Als ik ga rekenen nu met 45-50 graden + en - 320 graden windhoek, dan kan ik in ieder geval ongeveer bepalen wat bezeild is en wat niet. Ik snap het. En hoe beter je de boot kent en z'n polar, hoe preciezer de 45 graden wordt, zoals Beauty zo mooi beschrijft. En ik herinner me ook wat ik op de trimclinics van Baasklusje heb geleerd. Beter snehlheid maken en fractie minder hoog dan te hoog en knijpen. Kortom, leer je boot kennen. Voor nu heb ik in ieder geval iets om mee te gaan rekenen, want, hiermee kan ik al redelijk de kruiskoersen uitzetten en de extra afstand en tijd bepalen.
FLOW | Een Spear 30 | Spekman & Arends design | Refitted in 2013-2017 | Verkocht in 2018 | Nu een Hanse 320 en ook daar kun je aan klussen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 07:38 #953036

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3349
De voorspellingen worden iets gunstiger wmb.
Iets minder wind
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 07:42 #953040

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6232
Een ezelsbrug je je wellicht al kende is de volgende. Stel dat je een kruisrak vaart en je hebt een reguliere kruishoek (<45 graden inclusief drift per slag) dan verlies je 30% van je bootsnelheid aan extra mijlen. Zeil je een uur lang 4,5 mijl per uur aan de wind, dan verlies je 1,35 mijl door te kruisen. Je VMG is dan dus 3,15 mijl....

Dat verlies wordt natuurlijk stukken minder als je een erg kort en een erg lange slag hebt zoals hier.
Laatst bewerkt: 19 juni 2018 07:45 door Beauty.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 07:42 #953041

Na de start met 5B langzaam afnemend. Geen draai.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 07:44 #953042

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6232
Heeeeeeeel langzaam.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 11:35 #953115

Beauty schreef :
Heeeeeeeel langzaam.

tsja... en de vlagen zijn fors, 50% bovenop de gemiddelde sterkte. Onstabiele koude lucht.

Dit is de wind bij Den Helder volgens de expertpluim, met de Oper nog steeds helemaal laag in het ensemble:



Over de richting geen onzekerheden: die staat vast op 325 ;-)

"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 19 juni 2018 11:38 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 17:02 #953179

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Baasklusje schreef :
Max wachten in ENK, max wachten in KWZ (samen 4 uur) levert een reis van 21:15 minuten op, waarvan dan 4 uur wachten af gaat. Dat is denk ik de beste optie, veel wachten. Zie je wel dat het een rare wedstrijd is ;-)

maar wel ToT... :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 17:17 #953181

Firebolt schreef :

maar wel ToT... :P

Je hebt ongetwijfeld gelijk ;-) Gek genoeg kan ik er in de wedstrijddocumentatie niets over vinden, over de uitslagberekening.

edit: het staat in de NoR
7.2 Uitslagen van de ORC-klassen worden "Time On Time-offshore" berekend.

Voor de medelezers:
bij de 24uurs wordt een minder juiste rating gebruikt, de GPH.
Beter zou zijn de ToD-long distance, ook op elke meetbrief te vinden.
Maar de 24uurs-organisatie wil daar niet aan, ondanks herhaalde verzoeken van de Noordzeeclub-Technische Commissie.

De RNH is wél verstandig ;-)
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 19 juni 2018 17:37 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 17:40 #953192

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Het staat in de NOR denk ik. Is idd in samenspraak met de Noordzeeclub al jaren geleden ingevoerd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 17:48 #953194

Firebolt schreef :
Het staat in de NOR denk ik. Is idd in samenspraak met de Noordzeeclub al jaren geleden ingevoerd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daar staat het inderdaad, had het net gevonden. Nu de 24uurs nog..... ik heb er een hard hoofd in.

Is 105 deelnemers aan de RNH erg laag? Ooit iets van 300 toch? (in 2003 toen ik nog meedeed).
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 17:51 #953196

@ duit: net even gerekend met de wind die nu in de pluim staat, en ook met een performance van ca 90% (half uur verlies op 5 uur varen) tot aan Kornwerd.
Met die 5B wind ben je eerder in KWZ, en dat is niet goed.

Het blijft vervelend met dat getij ;-)
Wachten tot zolang het mag (in ENK en KWZ) dan heb je vanaf Oudeschild de stroom mee.

Wel tegen stroom kruisen in laatste stuk Doove Balg en eerste stuk Texelstroom.


Donderdag doe ik wel een planning met Kustfijn en Harmonie.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 18:28 #953202

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 211
in de pluim met windrichting gaat hij zaterdag loop van dw dag wel meer naar werst, dat is nstuurlijk wel ongunstig als daardoor de spi net niet lukt. Dan is eerder starten weer gunstiger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 18:44 #953204

  • Firebolt
  • Firebolt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Baasklusje schreef :
Firebolt schreef :
Het staat in de NOR denk ik. Is idd in samenspraak met de Noordzeeclub al jaren geleden ingevoerd.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daar staat het inderdaad, had het net gevonden. Nu de 24uurs nog..... ik heb er een hard hoofd in.

Is 105 deelnemers aan de RNH erg laag? Ooit iets van 300 toch? (in 2003 toen ik nog meedeed).

Net als overal zijn de aantallen flink afgenomen t.o.v. voor de crisis. 280 was het meeste en dat was ook wel erg veel. De laatste jaren zit het rond de 100 a 120 deelnemers, vaak een mix van mensen die hem al tig keer hebben gevaren en ook nieuwkomers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 20:10 #953231

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3349
Baasklusje schreef :
@ duit: net even gerekend met de wind die nu in de pluim staat, en ook met een performance van ca 90% (half uur verlies op 5 uur varen) tot aan Kornwerd.
Met die 5B wind ben je eerder in KWZ, en dat is niet goed.

Het blijft vervelend met dat getij ;-)
Wachten tot zolang het mag (in ENK en KWZ) dan heb je vanaf Oudeschild de stroom mee.

Wel tegen stroom kruisen in laatste stuk Doove Balg en eerste stuk Texelstroom.


Donderdag doe ik wel een planning met Kustfijn en Harmonie.

Thanks ook namens erik ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 20:28 #953238

Gaan jullie DH, dat scheelt in de starttijd?
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 20:31 #953239

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6232
Een eventuele draai naar west kan je ook opvangen door je VMC te optimaliseren. Bij Den Helder wat graden hoger en met de wind mee sturen. Ik zie die draai nog niet komen voordat ze binnen zijn. Morgen weten we meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 20:34 #953240

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 211
Ik ga met onze winner 9.50 dual handed orc, starttijd ca 1200 uur samen met Erwin ook op dit forum, laatst samen op zijn x332 de 40mijl van bru gevaren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 19 juni 2018 20:36 #953241

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3349
Baasklusje schreef :
Gaan jullie DH, dat scheelt in de starttijd?

Nee full crew (4man)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 20 juni 2018 17:17 #953405

duit schreef :
full crew (4man)

Zal je nodig hebben bij de start. De wind en vlagen op de startplek vrijdagochtend:



De 3 deelnemers uit dit topic starten kort na elkaar:
1100u har in de sw-laag op de D39
1130 duit ORC3
1200 de Albatros in de ORC-DH.

De boot van duit en de Albatros ontlopen elkaar maar een paar punten in GPH, zal dus ongeveer even hard kunnen.
har moet veel harder natuurlijk, en start ook nog eerder. Misschien is dan zo min mogelijk wachten de beste tactiek... morgen om 1700u weten we de hele Harmonie.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 20 juni 2018 17:44 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 20 juni 2018 17:54 #953416

@har, als jullie 90% performance varen (is best lastig) en minimaal wachten in ENK en KWZ kom je de vloed tegen bij de Doove Balg 5.
Het gaat pas weer mee staan NA het Schulpengat en loopt nog ruim mee bij IJmuiden. Ook voor een D39JV is veel wachten de snelste manier ;-)

"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 20 juni 2018 17:58 #953418

  • mystudio
  • mystudio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1068
Je vergeet de Dehler 38 waar ik op meevaar ;-)

Verwachte doorkomsttijd KWZ is 20 a 21 uur. Vlg mij dan maar zo snel mogelijk door?
Baasklusje schreef :
duit schreef :
full crew (4man)


De 3 deelnemers uit dit topic starten kort na elkaar:
1100u har in de sw-laag op de D39
1130 duit ORC3
1200 de Albatros in de ORC-DH.
FLOW | Een Spear 30 | Spekman & Arends design | Refitted in 2013-2017 | Verkocht in 2018 | Nu een Hanse 320 en ook daar kun je aan klussen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

YSY Ronde om NoordHolland 20 juni 2018 18:02 #953419

mystudio schreef :
Je vergeet de Dehler 38 waar ik op meevaar ;-)

Verwachte doorkomsttijd KWZ is 20 a 21 uur. Vlg mij dan maar zo snel mogelijk door?

excuus. Hoe laat startc.q. welke klasse?
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.354 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl