Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: De Nereide ORC laten meten?

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 10:37 #953792

Graag even advies van de wedstrijdzeilers hier. Afgelopen seizoen en dit seizoen heb ik heerlik kunnen wedstrijdzeilen met een aantal ZF leden en mensen uit Leiden & Hellevoet. Met leuke resultaten in club-competities:

-1e in winterserie WV Helius
-1e in avondwedstrijden serie WV Hellevoetsluis
-1e in zeewedstrijd Haringvliet wedstrijden

Het lijkt me leuk om volgende jaar ook aan wat serieuzere wedstrijden mee te doen, zoals de North Sea Regatta.
Om die reden denk ik na over een ORC meting. Wat overwegingen van mijn kant:

-kosten van ORC meting en zeilnummers (vallen mee vind ik zelf)

-vaar ik dan niet altijd alleen achteraan in het veld (ondanks wellicht gunstige handicap)? m.a.w. zijn er voldoende vergelijkbare boten op gezeilde tijd? (mijn SW rating is 99.5)

-certficaten voor schipper en bemanning: moeilijk te krijgen?

-zijn er voldoende interessante wedstrijden in regio Zuid Holland/Zeeland?

-krijg ik een rating waar ik iets mee kan? Zie bijgevoegde declared ORC + Polair diagram

Boot specs:
-Jeanneau Aquila (29ft), 1,65 diepgang, uit 1981. Klapschroef, Laminaat voorzeilen, nieuw uitgebouwd grootzeil, kleine (reacher) spi en grotere spi voor lichtweer.

Graag jullie mening....
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 22 juni 2018 10:38 door Andreaquila.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 10:41 #953795

Ik heb de post verder niet gelezen, maar: Ja!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 10:47 #953796

Andreaquila schreef :

-kosten van ORC meting en zeilnummers (vallen mee vind ik zelf)

Die zijn ook niet erg hoog. De kosten worden altijd rijkelijk overdreven door (veelal) niet-gemeten schippers .
-vaar ik dan niet altijd alleen achteraan in het veld (ondanks wellicht gunstige handicap)? m.a.w. zijn er voldoende vergelijkbare boten op gezeilde tijd? (mijn SW rating is 99.5)

Nee. Ik heb een GPH van 726 en ben zelden de langzaamste. ORC 3 is een breed gespreide klasse. Je moet net even geluk hebben dat er vergelijkbare boten meedoen. Daarnaast betekent alleen achteraan niet dat je verliest. Verdiep je in zgn "slow boat tactics".
-certficaten voor schipper en bemanning: moeilijk te krijgen?

Geen certificaten nodig. Alleen een pasje á een paar euro.
-zijn er voldoende interessante wedstrijden in regio Zuid Holland/Zeeland?

Meer dan. NSR is misschien wel de minste. Je kunt ook overwegen om je boot begin juni op het marker/ijsselmeer te leggen voor bijv de Almere regatta en de Blue water app ragatta. In een tijdsbestek van een week of 4 zijn er ook 4 grote races in die buurt.
-krijg ik een rating waar ik iets mee kan? Zie bijgevoegde declared ORC + Polair diagram

ORC is like a box of chocolates ;)

Boot specs:
-Jeanneau Aquila (29ft), 1,65 diepgang, uit 1981. Klapschroef, Laminaat voorzeilen, nieuw uitgebouwd grootzeil, kleine (reacher) spi en grotere spi voor lichtweer.

Graag jullie mening....

Meer dan zat om competetief mee te varen.
Laatst bewerkt: 22 juni 2018 10:51 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 10:49 #953797

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1083
Andreaquila schreef :

1-kosten van ORC meting en zeilnummers (vallen mee vind ik zelf)

2-vaar ik dan niet altijd alleen achteraan in het veld (ondanks wellicht gunstige handicap)? m.a.w. zijn er voldoende vergelijkbare boten op gezeilde tijd? (mijn SW rating is 99.5)

3-certficaten voor schipper en bemanning: moeilijk te krijgen?

4-zijn er voldoende interessante wedstrijden in regio Zuid Holland/Zeeland?

5-krijg ik een rating waar ik iets mee kan? Zie bijgevoegde declared ORC + Polair diagram

Boot specs:
-Jeanneau Aquila (29ft), 1,65 diepgang, uit 1981. Klapschroef, Laminaat voorzeilen, nieuw uitgebouwd grootzeil, kleine (reacher) spi en grotere spi voor lichtweer.

Graag jullie mening....

1. geen bezwaar dus
2. Het hangt heel erg af van de wedstrijd en de weersomstandigheden hoe een wat oudere boot
het onder ORC doet, over het algemeen is het allemaal heel veel eerlijker dan SW, maar er
zijn altijd weersomstandigheden die jouw boot of een ander z'n boot beter liggen.
3. Schipper heeft zijn certificaat met de meetbrief automatisch als ik me niet vergis?
Bemanning is 5€ per jaar en voor leden van een bij het watersportverbond aangesloten
vereniging gratis. Moet je bemanning even aanvragen online en heb je bijna direct in de
mail.
4. Wat noem je interessant.. voor de verbondsbezem heb je het deltaweekend, de van Uden Reco
en in het midden de North Sea Regatta. Die tellen echt mee, maar er zijn meer wedstrijden
die gevaren worden onder ORC (40mijls BRU, 8 Uren oosterschelde en vast nog wel meer!)
5. Je krijgt de rating die bij jouw boot hoort, niets meer en niets minder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 11:25 #953807

@ Boarderbas: dank je voor je enthousiasme, je informatieve antwoorden...en het "lenen" van je crew tijdens de winterserie!

@ Bas: dank je voor je advies... er lijken ook genoeg leuke wedstrijden te zijn. Ik ga dit serieus overwegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 11:49 #953811

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1083
En eind Augustus nog Breskens Sailing Weekend, als je Dual Handed ORC wil gaan varen heb je de 100mijl DH vanuit IJmuiden eventueel nog.

De vraag is hoeveel moeite wil je doen om een boot voor een race weg te brengen, IJmuiden is 55mijl, Breskens idem. Dat red je wel in een dag, IJsselmeer is lastiger in een dag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 12:00 #953813

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Bij ons delen ze de GPH door 7,43 om een vergelijk te maken met de SW schepen in het veld.
Dat blijkt aardig te kloppen. In dit geval zal de GPH van 768,3 uitkomen op een SW van 103,4.
Een meting zou bij onze WV dus voordeel opleveren. Vaar je puur onder ORC kan je toch niet anders en heb je het voordeel dat je mee mag doen, het nadeel dat de competitie zwaarder is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 12:05 #953816

zoals Boarderbas al zei: het is veel eerlijker. SW is erg onnauwkeurig.

Voor die paar 100 euro kun je in ieder geval aan heel wat meer wedstrijden meedoen, SW varen kun je er gewoon naast ook doen. En je krijgt een prima polar, kun je goed tegen oefenen.

De ervaringen van sommigen hier (web, bijvoorbeeld) zijn wel dat je van vooraan in de SW zomaar achteraan in de ORC kan varen: de tegenstanders zijn gemiddeld een stukje beter. Maar daar leer je van ;-)
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 12:05 #953817

@ Bas...genoeg opties dus. Breskens is inderdaad goed te doen op 1 tij.

@ Boeiend: een SW 103,4 zou eigenlijk (oneerlijk) gunstig zijn voor ons. We varen meestal met spi meestal tussen 99-100 op SW handicap (afhankelijk van welke vereniging). Welke vereniging vaar je? Bedoeling is inderdaad ook om puur op ORC te gaan varen. Is ook wel leuk als er meer competitie is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 12:36 #953825

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7449
André,

Ik zeg doen! Maar je kunt ook eerst.op alleen ORC-declareren meedoen toch?

Qua wedstrijden is er echt meer dan genoeg in de omgeving! Deltaweek heb ik nog niet voorbij zien komen, evenals grevlingencup of goofies!

Als ik ooit weer tijd genoeg heb/ kan maken voor meer wedstrijden ga ik zeker ook onder ORC varen!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 13:28 #953837

hoi Frans,
ORC declared kan ook, maar heeft een flinke penalty (20% ofzo). Deltaweekend is inderdaad erg leuk (paar keer meegevaren als bemanning). Grevelingencup en goofies lijken me ook leuk. Dank je voor de tips!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 17:26 #953901

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Andreaquila schreef :

@ Boeiend: een SW 103,4 zou eigenlijk (oneerlijk) gunstig zijn voor ons. We varen meestal met spi meestal tussen 99-100 op SW handicap (afhankelijk van welke vereniging). Welke vereniging vaar je? Bedoeling is inderdaad ook om puur op ORC te gaan varen. Is ook wel leuk als er meer competitie is.

Ik zeil bij WV Monnickendam. Paul heeft de winterserie bij jou gedaan, zit in de zomer bij mij in het team. Nereide<—>Nerida ;)

Declared scheelt overigens geen 20%, wel een paar procent. Ik zat met declared ORC omgerekend op SW van 89.5, met een echte meting op 90,7. Heb hem alleen niet leeg laten meten, (vaar in toer uitrusting met gezin en had geen zin om alles eruit te sjouwen met weinig tijd) dat scheelt ook weer een paar procent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 17:27 #953902

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5557
Bepaal je dat zelf wat je nog aan boord laat bij een ORC meting?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 22 juni 2018 17:45 #953908

  • Big Time
  • Big Time's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 909
Voor een ORC-mering moet de boot leeg zijn. Is dat niet het geval (bijvoorbeeld omdat er nog 30 liter diesel in de tank zit) dan moet je dit bij de meting aangeven en wordt het gewicht van de tankvulling gecorrigeerd op de vrijboordmeting.

Dus als de boot niet leeg is zoals bij @boeiend (Nerida) dan met er een correctie zijn gemaakt tijdens de meting. Als het goed is controleert de meter de boot voordat hij het vrijboord gaat meten. De vrijboordmeting wordt gedaan om de inzinking en daarmee het gewicht te bepalen.

Verder in antwoord op TS: ORC-meting zeker doen. Kost maar een beperkt bedrag (is bijvoorbeeld goedkoper dan een TV aan boord) en een ORC-meting is een stuk reeeler dan het SW-getal. Voordeel van de ORC-mering is dat je eigenlijk meerdere handicapgetallen hebt, afhankelijk van windkracht en baantype.

Verder leer je er als zeiler een hoop van en os het niveau in de ORC-klassen doorgaans beduidend hoger dan in SW-klasse.

NB. @boeiend is een vaste tegenstander van Big Time in de woensdagavondserie bij WV Monnickendam
Laatst bewerkt: 22 juni 2018 17:48 door Big Time.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 00:34 #953953

@ Boeiend: ok, verschil met declared en gemeten is dus niet zo groot. Grappig dat je ook met Paul vaart. Wat voor boot vaar je dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 00:36 #953954

@! Bigt time: dank voor je advies.... goed om iets meer te weten van het ORC veld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 07:33 #953971

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6935
Andreaquila schreef :
@ Boeiend: ok, verschil met declared en gemeten is dus niet zo groot. Grappig dat je ook met Paul vaart. Wat voor boot vaar je dan?

Paul is een kei aan boord! Ik vaar een Granada 340.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 08:34 #953987

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 522
Baasklusje schreef :
En je krijgt een prima polar, kun je goed tegen oefenen.


ff dubbel checken: begrijp ik goed dat als je ORC laat meten er meteen een polar wordt gemaakt ?


Mijn klassiekertje heeft een SW van 112. Dat is alles wat ik weet. Een polar is erg welkom. Daar zou ik wel een ORC meting voor over hebben.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 08:39 #953989

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5557
Die volgt uit de VPP software. Daar zit (normaliter) het digitale lijnenplan van je schip etc al in. Dus op basis van het basis lijnenplan (ontwerp), je zeilmaten en materiaal etc en daadwerkelijke vrijboord volgt er automatisch hoe snel je zou moeten kunnen gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 08:44 #953990

Toekomst schreef :
ff dubbel checken: begrijp ik goed dat als je ORC laat meten er meteen een polar wordt gemaakt ?


Mijn klassiekertje heeft een SW van 112. Dat is alles wat ik weet. Een polar is erg welkom. Daar zou ik wel een ORC meting voor over hebben.

Ik denk dat je even moet informeren bij het watersportverbond (rating@) of de romp van de Avenir ooit voor iemand gemeten is,of dat ze uit tekeningen voldoende info kunnen halen.

Als dat allebei niet het geval is dan moet de romp ook helemaal opgemeten worden (op de kant).
Dat gebeurde vroeger voor een IMS-meting ook, met laser.
Als dat nodig is zal het vast duurder worden.....
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 08:57 #953992

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 522
Baasklusje schreef :
Toekomst schreef :
ff dubbel checken: begrijp ik goed dat als je ORC laat meten er meteen een polar wordt gemaakt ?


Mijn klassiekertje heeft een SW van 112. Dat is alles wat ik weet. Een polar is erg welkom. Daar zou ik wel een ORC meting voor over hebben.

Ik denk dat je even moet informeren bij het watersportverbond (rating@) of de romp van de Avenir ooit voor iemand gemeten is,of dat ze uit tekeningen voldoende info kunnen halen.

Als dat allebei niet het geval is dan moet de romp ook helemaal opgemeten worden (op de kant).
Dat gebeurde vroeger voor een IMS-meting ook, met laser.
Als dat nodig is zal het vast duurder worden.....


Ik heb een tif file gekregen van Kees van Tongeren van het lijnenplan. That should do the trick.

Even kennis delen: Al die oude ontwerpen van Van de Stadt zijn gedigitaliseerd.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 09:28 #954000

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5557
Dat is de tekening waarschijnlijk, zeg maar 1 dimensionaal. Heb je ook het bestand wat is te uploaden in de ORC software? Dat geeft hij niet zo snel, mogelijk wel aan de ORC organisatie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 10:19 #954015

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 522
Beauty schreef :
Dat is de tekening waarschijnlijk, zeg maar 1 dimensionaal. Heb je ook het bestand wat is te uploaden in de ORC software? Dat geeft hij niet zo snel, mogelijk wel aan de ORC organisatie.

Dank voor de tip/het meedenken. Ga ik checken.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 18:20 #954194

@ Boeiend: ja, Paul kan goed varen! Granada 340 is trouwens een gaaf schip...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Nereide ORC laten meten? 23 juni 2018 18:22 #954198

@ Toekomst: als het een bekend ontwerp is, is hij wellicht al eerder ORC gemeten, en staat hij misschien in de online ORC database. Dan kun je de ratings van de andere gelijksoortige boten checken. Ook kan je een ORC declared aanvragen tegen geringe kosten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.240 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl