Onderwerp: Genua slede T-rail traploos verstelbaar maken

Ha, in navolging van de topic van Helmsman, ook maar even dezelfde vraag gesteld, maar dan voor T-rail. Daar zou ik ook wel graag verstelbare sledes op maken.
In de topic van Helmsman zie ik dat ze blijkbaar Lewmar rails hebben waarvoor wel de nodige producten te koop zijn..
Maar voor T-rail zie ik zo snel niet veel mogelijkheden op internet.

Ik heb zelf standaard T-rail 25 mm. Ik zie bij Lankhorst taselaar wel onderstaand eindstuk. Maar ik vind niets bruikbaars qua slede met blok.

Tips?

Ik heb ook TRail. Deze eindstukken vind ik nogal prijzig. Ze kosten ongeveer 65 euro per stuk. Ik heb ruimte zat op de rail en een tweede slede. Ik zet er viool blokken tussen. De slede die ik gebruik heeft een vrijloop stand. Ik denk dat het voldoende soepel loopt als ik het af en toe inspuit met wd40.

Ik snap je niet helemaal Maarten-Jan. Hoe zet je er een vioolblok tussen en hoe maak je het dan verstelbaar?

Ik heb twee sledes. De voorste gebruik ik nooit. Die zet ik vooraan de rail vast. Daar zit een gaatje in om een harpje in te zetten. Daar komt het eerste vioolblok. Het tweede zet ik aan de bovenkant van de te bewegen slede. Ook daar zit een oog voor een harpje. Het bovenste vioolblok heeft een onderaansluiting (hondsvot?). De lijn geleid ik door de blokken naar de kuip waar ik een klem plaats. In lijn met de lier.

In mijn beleving hoef ik de slede alleen maar naar voren te trekken omdat hij uit zichzelf naar achteren gaat als je hem viert. Anders zet ik er nog een extra lijntje aan om hem naar beneden te trekken.

Is het zo wat duidelijker?

Ja, ik snap hem. Dat is een plan of heb je het al gerealiseerd?
Maar vier vioolblokken tikt ook nog wel aan qua prijs?

2 van die Lewmar dubbelschijfse dingen kosten ca €100.-. beetje Stradivarius vioolblokje kost meer

Ik heb het plan deze vakantie uitgewerkt en ga het doen met gebruikte blokken. Ik ben hierdoor in totaal zo'n 80 euro kwijt. Dat is te overzien toch?

Ik mis deze verstelling elke keer als ik ga zeilen. Het is best veel gedoe om elke keer naar voren te lopen, op de schoot te gaan staan en dan de slede te verstellen.

Ok, maar dan zijn die Pfeifferdingen voor mij toch prima optie (zie bovenste fotos).
Alleen zou ik dan ook nog op mijn slede een blok willen hebben om zodoende 3x vertraging te krijgen.
Iemand tips om bijvoorbeeld het palletje te vervangen door een blok ofzo?

Passen die gelagerde Lewmar karren ook op een Pfeiffer rail? Die Pfeiffer karren hebben naar mijn idee alleen glijlagers, dat is mij niet soepel genoeg.

Pfeiffer rail is een T, toch?

dan zal het niet passen. Lewmar heeft halfronde zijkanten voor de kogeltjes en een iets ronde bovenkant.

Inderdaad, dus voor een T-rail zijn we nog op zoek naar oplossingen voor:
- het ombouwen van de oude slede met stop, zodanig dat ie een blokje/schijfje krijgt
- zorgen dat ie voldoende glijdt. Glijdt een oude niet-gelagerde misschien wel gewoon bij kleinere bootjes. Of tot een bepaalde genua maat ofzo?

Dus deze bijvoorbeeld ombouwen?

T-rail krijg je onder spanning niet versteld. Niet met klunzig wd40 spuiten en niet met daarvoor beter geschikte middelen.

Inmiddels bij Compass24 deze gezien: traploos genuasleesysteem.
Voor 250,- ik geloof voor schepen tot 9 of 11 m. Ze gebruiken dan alleen 1 vertraging aan de kop van de rail.





Maar als je drie vertragingen wilt, kan je ook een losse slede van Barton kopen:





Je bent dan inmiddels wel een aantal honderden euros verder. En je moet een aantal gaten boren in je boot voor klemmetjes, geleiding ed..

Ik ga er nog eens diep over nadenken...

Wat Bas zegt: karren met glijlagers geven veel te veel weerstand om, zelfs onder lichte spanning, op handkracht versteld te worden. Zonde van het benodigde materiaal om op die tour verder te gaan. Doorsparen en goed doen (of niet doen). Ik hik zelf nog tegen de afweging of ik het het geld en de moeite waard vind.

De invloed van een breedteverstelling (in- en outfuckers) heeft een belangrijker effect is mijn ervaring. Positie blok verstel ik per zeil en koers, voor trim heb je wellicht meer aan een toegankelijke breedteverstelling. Zal ook wel van de boot afhangen wellicht. Bij je grootzeil regel je de twist ook met de schootspanning (=lengtepositie genuakar) en de zeilstand (sheeting angle) met de traveller (=breedtepositie genuakar).

Of ga voor een echte 3D verstelling zoals bv de Pogo 30 heeft. Weg met de rail en wellicht houd je geld over!

Wat versta je dan onder doorsparen en goed doen, nachtvlinder?

Kogelgelagerd

Aha, dus hele genuarail vervangen? Pff, ff teveel gedoe hoor...

Dus nu brengen jij en boarderbas me weer aan het twijfelen. Ik voelde wel wat voor die Bartonslede met Pfeiffer eindblok, waarmee ik dan eendrievoudige vertraging krijg op de slede. Mijn boot is 28 ft met een genua van pakweg 21 m2. Dus geen 36 ft ofzo met joekel van genua. Jullie denken dat dat niet werkt, zo’n glijlagerslede?

Alternatief is dan: laten zoals het is, met plunjer en elke keer naar voren om te verstellen...

Op m'n 38 voeter heb ik T rail met een glijdend schootblok. Traploos verstelbaar. Werkt prima. Het blok glijdt op
die plastic strips die aan de binnenzijde zitten. Aan de wind varend met maximale spanning op de fokkeschoot is
het oog niet te verstellen. Kleine moeite om even iets te vieren en dan te verstellen.

H

Mijn boot heeft ook zo’n T-rail met stoppen. Blokken waren versleten toen ik de boot kocht; heb toen 2 nieuwe Pfeiffer blokken gekocht zoals op jouw foto met (ik denk) Nylon bekleding, ik moet nog net zo hard op de schoot gaan staan om de blokken te verstellen. Naar achteren glijden met de pin omhoog getrokken doen ze in ieder geval niet.

Als je de pennen eruit zou slopen en je maakt vanuit de kuip bedienbare lijntjes naar voren en naar achteren, dan hoef je weliswaar niet meer het dek op om de karren te verstellen, maar je zult nog steeds de schoot moeten lossen om het blok “glijbaar” te krijgen. Mss lukt het onder spanning met geweld (op een lier of met grote vertraging), maar ik betwijfel of dat uitnodigt om aktief mee te trimmen...

PS: Harry’s en mijn ervaring zijn dus nogal anders. Daar kunnen we beide niets aan doen

De hoek die de schoot maakt door de kar maakt vast ook nog uit: hoe vertikaler de schoot uit het blok komt, hoe meer dat blok onhoog getrokken wordt en wrijving ondervindt. Een hoge schoothoek van een genua (op of boven railingniveau bv) zal vergevingsgezinder zijn dan de schoot van een dekzwabbende HA-fok die bijna vertikaal binnenkomt.

Hang een RAB of een LFR aan een lijn aan je slede. Door de lijn te vieren of in te halen verandert de schoothoek. Natuurlijk kan daar een vertraging in. Een extra barber naar de zijkant van je boot kan voor de breedteverstelling. Paar tientjes dus en mooier kan het niet wat Nachtvlinder zegt!

Je hebt je uitgeleefd zeg, mooi hoor!

Kun je dit voor meerdere voorzeilen gebruiken of heb je twee van dit soort systemen nodig voor bv genua I vs III?

Holtere, kan je iets meer uitleg geven? Wat is een RAb en LFR?
Verder weet ik niet zo goed wat ik zie op de foto.

Die vertraagde bruine lijn trekt je schoot feiteljk naar voren (ipv verstellen genuaslede)? Loopt die via omweg naar kajuit?
En dat zwevende blok dat je dan bedient met die lijnen, klettert dat niet elke keer hard op je gangboord als je een wending maakt? Of is dat de reden dat alles is bevestigd met soft shackles?

Als je goed op de foto kijkt zie je dat onze genuarail niet ver doorloopt. Een HA fok zou dan heel veel te hoog opgesneden worden. Dat vond ik niks. Een extra rail schroeven in het kajuitdak vond ik ook niet zo'n goed idee i.v.m. versterkingen die er niet zijn.
Ik heb een RAB met een soort van talie aan de verstaging geknoopt en die is vanuit de kuip te bedienen. Daar zit een constrictorklem op omdat je die zo mooi gedoseerd kunt laten vieren. De RAB waar de schoot door loopt kan ik aan een barber knopen die op de railing zit. Gewoon met een houtje-touwtje lus. Zo kan ik de lijn naar buiten krijgen ook nog buiten de railing eventueel.
Voor de genua gebruik ik wel de rail die op het kajuitdak zit.

Zie boven.Inderdaad, het kletteren valt 500% mee, nog geen last van gehad. RAB's zijn niet zo zwaar ook en de talie dempt behoorlijk.
Door de talie aan te trekken komt de schoothoek naar voren.